Gezondheid: Meisjes die doodgaan door HPV-inenting? Nee tóch?

@Gait,
Dankzij het uitroeien van de kinderziekten hebben we nu een explosie van auto immuunziekten zoals diabetes type-1, MS alsmede allergieën als astma (vervijfvoudigd). Kijk eens rond in ziekenhuizen beste Gait, en zie hoeveel astma patiënten er liggen met voor gezonde kinderen onschuldige luchtweginfecties.
Kinderziekten beschermen ook tegen kanker. Ik ben thans een wetenschappelijke publicatie erover aan het vertalen.
Er is een tsunami van bewijsmateriaal dat autisme gerelateerd is aan de atopische ziekten. Jij zal het ongetwijfeld beter weten dan al die hoogleraren en de talloze diermodellen die aantonen dat het uitroeien van elke infectie zorgt voor afwijkingen in het immuunsysteem. Men (universiteiten, immunologen) kan ook het mechanisme zichtbaar maken! En dit telkens weer herhalen!!!! Met telkens hetzelfde resultaat!! Kijk eens op wikipedia: Hygiene hypothesis.
Dus het besparen van enkele tientallen kinderen, waarbij aangetekend dat alleen ernstig- of terminaal zieke kinderen gevaar lopen te sterven aan kinderziekten, of het voorkomen van enkele honderden hersenvliesontstekingen (met overigens goede prognoses tot herstel, waarbij aangetekend dat vaccinaties wellicht even vaak hersenvliesontsteking veroozaken als vaccinaties) gaan er nu veel meer mensen dood aan immuunziekten (ook leukemie!!!), kanker alsmede het in de knop knakken van autisten.

Met dank aan het vaccinatiebeleid van het RIVM en hun schildknaapje, de vereniging tegen de kwakzelverij.

@ Harry

een inactief of verzwakt deel van het virus word gebruikt om je immuun systeem bekend te maken met het virus. dus als je in aanraking komt met het complete virus is je immuun systeem voor bereid en weet hij hoe die het virus moet bestrijden.

is dat nu zo erg ? volgens jou krijgen we allerlei nare ziektes van vaccineren. diabetes leukemie autisme enz enz enz

daar is nog geen greintje bewijs voor.

wat wel zo is is dat de mensheid zwakker word door de te goede hygiëne, en de goede zorg.

vroeger ging men dood aan bepaalde ziektes om dat het lichaam te4 zwak was om de besmetting en of de aandoening te compenseren . nu word alles waar mogelijk gered ! en dus worden we ouder maar word de mens als soort wel zwakker.

vroeger waren we met 40 al oud , nu ligt dat tegen de 80
hoe ouder we worden hoe groter de kans op kanker.
hoe vetter we vreten hoe vetter we worden hoe meer kans op hartklachten en ook kanker diabetes enz enz enz
hoe schoner we worden hoe minder we tegen stoffen van buiten kunnen , dus ga eens de tuin in eet eens een broodje zonder je handen te wassen enz enz

@ Harry

volgens mij is het een wonderlijke voorstelling van zaken van je maar ik wacht geduldig op je vertaling waar je over sprak

john
als volwassen mensen praten hoor jij te zwijgen
dat weetje toch ?

ik ben in discussie met harry en ik hoop dat hij na de onzin storm van jou nog reageert

@Gait:

Auto immuunziekten:
Bron: NVI
Nieuw onderzoek

• Steeds meer mensen hebben last van allergische aandoeningen. Volgens de zogenoemde hygiënehypothese komt dit door de enorm verbeterde hygiëne én de hoge vaccinatiegraad in westerse landen.
• (…)
• Galama kan nog wel even doorgaan. Hij wijst onder meer op een onderzoek met proefdieren dat onlangs is gepubliceerd in een van de meest toonaangevende wetenschappelijke tijdschriften (Cell). Dit onderzoek laat zien dat het immuunsysteem geneigd is om het aantal afweercellen (lymfocyten) in het lichaam constant te houden en een tekort aan te vullen met lymfocyten die al tegen infecties zijn gericht (geheugencellen). Zijn hiervan te weinig aanwezig (doordat te weinig infecties zijn doorgemaakt), dan neemt de kans toe dat autoreactieve lymfocyten, die tegen het eigen lichaam zijn gericht, deze plaats gaan innemen. Hierdoor neemt het risico van auto-immuunziekten toe, wat overeenkomt met de aannames van de hygiëne hypothese.

Het artikel waar Galama naar refereert:

Bron: Homeostatic Expansion of T Cells during Immune Insufficiency Generates Autoimmunity

Uitgevoerd door:
1 Department of Immunology, The Scripps Research Institute, 10550 North Torrey Pines Road, La Jolla, CA 92037 USA 2 University of California, San Diego, 9500 Gilman Drive-0679, La Jolla, CA 92093 USA

In this study, we show that reduced T cell numbers and the resulting exaggerated homeostatic-type proliferation of T cells generate autoimmunity. The cycling T cell population is short lived, and the depleted memory compartment fuels the generation of new effector T cells.

Wat hier dus staat:
Een vermindering van T-cells en de resulterende verhoogde homeostatische-type proliferatie (is het op pijl brengen ) van T-cellen auto immuniteit veroorzaakt. De brandstof voor de aanmaak van T-cellen zijn dus de T-geheugencellen. Die hebben zich gedeeld tot een nieuwe T-geheugen cel en een kort levende T-cel (dat is de circulerende T-cel).

Praat je over T-cellen dan praat je over de celafweer. T-cellen kunnen ziektekiemen vernietigen maar T-cellen kunnen ook lichaamseigen cellen vernietigen. Als er teveel T-cellen zijn die dat doen dan kan een auto immuunziekte ontstaan, bijvoorbeeld diabetes type-1.

T-cellen die het eigen lichaam aanvallen noem je: auto reactieve T-cellen.

T-cellen die gemaakt zijn door een T-geheugencel hebben in hun koppetje een signalement van een schurk, bijvoorbeeld een bof virus.

Waarom veroozaakt een te kort aan T-geheugencellen auto immuniteit?

Antwoord: Als tijdens de verhoogde homeostatische expansie niet genoeg T-geheugencellen zijn om de kort levende T-cellen te genereren, wordt teruggevallen op o.a. auto reactieve T-cellen.

Citaat:
However, in this study, autoimmune disease can be explained by the space-induced expansion of self-reactive lymphocytes, fueled by their own demise.

Hier staat dus dat, tijdens homeostatische expansie gedurende een verlaagde aantal T-cellen, het aantal auto reactieve T-cells wordt verhoogd, en dat die verhoging leidt tot een nog sterkere verhoging.

Nu een belangrijk citaat.

Importantly, we show that immune stimulation causes an increase in T cell numbers and creates a population of long-lived memory T cells that are otherwise absent from the NOD strain. Indeed, an extensive list of stimulatory factors is reported to reduce the incidence of diabetes in NOD mice, including the following: persistent viral infection, mycobacterial infection, complete (heat-killed mycobacteriumcontaining) Freund’s adjuvant (CFA), and other bacterial antigens (Rabinovitch, 1994). The “clean” domestic environments of Western societies resemble the specific pathogen-free conditions under which NOD mice are housed. This concept of hygiene developed from the original ideas of Oliver Wendell Holmes, Sr., and Ignaz Philipp Semmelweis in the 1840s (Greenhill, 1966) and was subsequently popularized by Louis Pasteur with his “germ theory of disease” (Mendelautoimsohn,2002). However, the increase in autoimmunity in Western societies in recent years (Kukreja and Maclaren, 1999; Kwoh, 1992) may be compounded by the zealous use of disinfectants and antibiotics during the 20th century.
Indeed, protection from diabetes by immunostimulation with bacterial antigen or infection parallels the state of non-Western societal contexts and reflects the fact that microinoculations can beneficially instruct the maturation of the immune system in infancy (Holt, 1998).
De vertaling
Belangrijk, we toonde aan dat immuun stimulatie een toename veroorzaakte in het aantal T cellen., waarbij een populatie van langlevende T cellen wordt gecreëerd, die anders afwezig zouden zijn in de NOD muizen. Inderdaad, een uitgebreide lijst van stimulerende factoren werd gerapporteerd om het ontstaan van diabetes in NOD muizen tegen te gaan, inclusief het volgende: persistente virale infecties, mycobacteriële infecties, CFA en ander bacteriële antigenen.
De schone huiselijke omgeving van westerse samenleving zijn vergelijkbaar met de specifieke pathogene vrije condities waaronder NOD muizen zijn gehuisd. Dit concept van hygiëne ontwikkeling is afkomstig van de oorspronkelijke ideeën van Oliver Wendell Holmes, Sr., en Ignaz Philipp Semmmelweis in de jaren 40 van de 19e eeuw en werden vervolgens populair gemaakt door Louis Pasteur met zijn “germ theorie van ziektes”. Echter, de toename van auto-immuunziekten in Westerse samenlevingen van de afgelopen jaren, zou kunnen samen hangen met het overvloedige gebruik van ontsmettingsmiddelen en antibiotica gedurende de 20e eeuw.
In de laatste zin van het citaat wordt vaccinatie genoemd. In wetenschappelijke publicaties is men over het algemeen terughoudend hiermee, en ook hier is het alleen voor de goede verstaander duidelijk wat wordt bedoeld:
Inderdaad, bescherming tegen diabetes door immunostimulatie met bacteriële antigenen of infecties is gelijklopend met de staat van de niet-westerse maatschappelijke context en reflecteert het feit dat vaccinatie (N.B. microinoculations is een minder vaak gebruikte term voor vaccinaties) het volwassen maken van het immuunsysteem van kinderen kan bevorderen.
Dus in de niet westerse wereld is men meer bekend met infecties. In de niet westerse wereld komt diabetes (overigens ook andere auto-immuunziekten zoals MS) aanzienlijk minder vaak voor. Dit onderzoek laat zien dat infecties inderdaad dempend werken op het ontstaan van een auto-immuunziekte als diabetes type 1.

Allergie en astma:
Bron intermediair: Toename allergie en astma

•Willem van Eden, hoogleraar immunologie aan de Universiteit van Utrecht en medeauteur van het artikel, verbaast zich echter over de uitkomsten van de literatuurstudie. Op theoretische gronden is het namelijk goed denkbaar dat er een verband is tussen vaccinatie en de toename van allergie en astma, zegt hij. Van Eden doelt op de hygiënehypothese. Volgens deze theorie is het immuunsysteem van kinderen bij geboorte nog niet in balans: vooral afweercellen van het type TH-2 zijn dan actief; de stoffen die deze cellen produceren, zogenoemde cytokines, maken het kind gevoelig voor allergieën en astma.Pas nadat het kind een aantal flinke infecties heeft doorgemaakt, komt het afweersysteem in evenwicht en verdwijnt die gevoeligheid. De infectie activeert afweercellen van het type TH-1 en andere regulerende cellen in het immuunsysteem en die maken juist stoffen aan die allergieën en astma onderdrukken. Vaccins verhinderen in feite dat dit systeem in balans komt, zo luidt de theorie die inmiddels bij proefdieren is bevestigd. ‘Ze stimuleren juist de TH-2 cellen, en niet de TH-1 cellen, waardoor de kans op allergie mogelijk groter wordt’, aldus van Eden.

Gait: Wil je ook nog te vertaling zien van het artikel m.b.t. de relatie met kanker?

@Gait,
Oke, het ga je goed.
Ik ben overigens niet tegen vaccineren en tevens niet onder de indruk dat Galama vaccinatie verdedigtd, aangezien het niet goed afloopt met wetenschappers die zich keren tegen vaccinatie. Kinderziekten veroorzaken hooguit enkele tientallen doden.
Omdat je jezelf bloot geeft wil ik je wel vertellen waarom ik me kritisch uitlaat over vaccinaties.
Ik ben in mijn omgeving meer bekend met auto immuunziekten, mijn vader is overleden aan MS en mijn zoontje heeft ook een acute auto immuunziekte doorgemaakt, waarvan hij overigens is genezen (ITP). Auto immuunziekte hebben overigens ook een erfelijke component. O.a. type HLA is belangrijk maar dat terzijde.
Het is ontegenzeggelijk dat auto immuunziekten, en overige immuunziekten, explosief zijn gestegen in de ontwikkelde samenlevingen. Evenals Galama geloof ik dat infectieziekten een rol hebben in de evolutie (zie zijn interview in supplement).
Galama zegt: ‘Eigenlijk hebben we vaccins nodig die het immuunsysteem een rottrap geven, maar paradoxaal genoeg (ze bestaan overigens nog niet, die vaccins, note Harry) veroorzaken die vaccins weer veel meer bijwerkingen, we praten over complexe vraagstukken’.
Dan zeg ik: laat de kinderen gewoon de kinderziekten doormaken.
Overigens, gecondoleerd met het verlies van je vriend, het ga je goed.
En: Ik ben geen alternatieve genezer.