Volgens galama ligt het anders

http://www.nvi-vaccin.nl/?id=242
t
Ernst vergeten
‘En mocht blijken dat er toch waarheid schuilt in de hygiënehypothese, dan betekent dat niet dat we moeten stoppen met vaccineren’, zo benadrukt Galama. ‘Een allergie is nog altijd minder schadelijk dan een dodelijke infectieziekte. Wat we wel moeten doen? Nieuwe vaccins ontwikkelen die inspelen op het veranderende immuunsysteem.’

door de hoeveel heid aangehaalde artikelen lijkt het heel wat wat je beweerd. maar leest het complete artikel eens.

ik stop er overigens hier mee het was gezellig, maar door prive omstandig heden heb ik niet de tijd en niet de zin om mijn stellingen te blijven verdedigen. de vriend uit het stukje van mijn blog is overleden. (en weer geen john die hem kwam redden trouwens)

lees eens een goed wetenschappelijk boek over vaccinaties of ga eens praten met mensen die in de zorg werken , of word vrijwilliger mischien voeg je dan echt wat toe, in plaats van oeverloos te ouwehoeren over zaken die ieder voor zich moet uitmaken.

succes met kiezen het is goed zo .

Groet Gait

Auto immuunziekten:
Bron: NVI
Nieuw onderzoek

• Steeds meer mensen hebben last van allergische aandoeningen. Volgens de zogenoemde hygiënehypothese komt dit door de enorm verbeterde hygiëne én de hoge vaccinatiegraad in westerse landen.
• (…)
• Galama kan nog wel even doorgaan. Hij wijst onder meer op een onderzoek met proefdieren dat onlangs is gepubliceerd in een van de meest toonaangevende wetenschappelijke tijdschriften (Cell). Dit onderzoek laat zien dat het immuunsysteem geneigd is om het aantal afweercellen (lymfocyten) in het lichaam constant te houden en een tekort aan te vullen met lymfocyten die al tegen infecties zijn gericht (geheugencellen). Zijn hiervan te weinig aanwezig (doordat te weinig infecties zijn doorgemaakt), dan neemt de kans toe dat autoreactieve lymfocyten, die tegen het eigen lichaam zijn gericht, deze plaats gaan innemen. Hierdoor neemt het risico van auto-immuunziekten toe, wat overeenkomt met de aannames van de hygiëne hypothese.

Het artikel waar Galama naar refereert:

Bron: Homeostatic Expansion of T Cells during Immune Insufficiency Generates Autoimmunity

Uitgevoerd door:
1 Department of Immunology, The Scripps Research Institute, 10550 North Torrey Pines Road, La Jolla, CA 92037 USA 2 University of California, San Diego, 9500 Gilman Drive-0679, La Jolla, CA 92093 USA

In this study, we show that reduced T cell numbers and the resulting exaggerated homeostatic-type proliferation of T cells generate autoimmunity. The cycling T cell population is short lived, and the depleted memory compartment fuels the generation of new effector T cells.

Wat hier dus staat:
Een vermindering van T-cells en de resulterende verhoogde homeostatische-type proliferatie (is het op pijl brengen ) van T-cellen auto immuniteit veroorzaakt. De brandstof voor de aanmaak van T-cellen zijn dus de T-geheugencellen. Die hebben zich gedeeld tot een nieuwe T-geheugen cel en een kort levende T-cel (dat is de circulerende T-cel).

Praat je over T-cellen dan praat je over de celafweer. T-cellen kunnen ziektekiemen vernietigen maar T-cellen kunnen ook lichaamseigen cellen vernietigen. Als er teveel T-cellen zijn die dat doen dan kan een auto immuunziekte ontstaan, bijvoorbeeld diabetes type-1.

T-cellen die het eigen lichaam aanvallen noem je: auto reactieve T-cellen.

T-cellen die gemaakt zijn door een T-geheugencel hebben in hun koppetje een signalement van een schurk, bijvoorbeeld een bof virus.

Waarom veroozaakt een te kort aan T-geheugencellen auto immuniteit?

Antwoord: Als tijdens de verhoogde homeostatische expansie niet genoeg T-geheugencellen zijn om de kort levende T-cellen te genereren, wordt teruggevallen op o.a. auto reactieve T-cellen.

Citaat:
However, in this study, autoimmune disease can be explained by the space-induced expansion of self-reactive lymphocytes, fueled by their own demise.

Hier staat dus dat, tijdens homeostatische expansie gedurende een verlaagde aantal T-cellen, het aantal auto reactieve T-cells wordt verhoogd, en dat die verhoging leidt tot een nog sterkere verhoging.

Nu een belangrijk citaat.

Importantly, we show that immune stimulation causes an increase in T cell numbers and creates a population of long-lived memory T cells that are otherwise absent from the NOD strain. Indeed, an extensive list of stimulatory factors is reported to reduce the incidence of diabetes in NOD mice, including the following: persistent viral infection, mycobacterial infection, complete (heat-killed mycobacteriumcontaining) Freund’s adjuvant (CFA), and other bacterial antigens (Rabinovitch, 1994). The “clean” domestic environments of Western societies resemble the specific pathogen-free conditions under which NOD mice are housed. This concept of hygiene developed from the original ideas of Oliver Wendell Holmes, Sr., and Ignaz Philipp Semmelweis in the 1840s (Greenhill, 1966) and was subsequently popularized by Louis Pasteur with his “germ theory of disease” (Mendelautoimsohn,2002). However, the increase in autoimmunity in Western societies in recent years (Kukreja and Maclaren, 1999; Kwoh, 1992) may be compounded by the zealous use of disinfectants and antibiotics during the 20th century.
Indeed, protection from diabetes by immunostimulation with bacterial antigen or infection parallels the state of non-Western societal contexts and reflects the fact that microinoculations can beneficially instruct the maturation of the immune system in infancy (Holt, 1998).
De vertaling
Belangrijk, we toonde aan dat immuun stimulatie een toename veroorzaakte in het aantal T cellen., waarbij een populatie van langlevende T cellen wordt gecreëerd, die anders afwezig zouden zijn in de NOD muizen. Inderdaad, een uitgebreide lijst van stimulerende factoren werd gerapporteerd om het ontstaan van diabetes in NOD muizen tegen te gaan, inclusief het volgende: persistente virale infecties, mycobacteriële infecties, CFA en ander bacteriële antigenen.
De schone huiselijke omgeving van westerse samenleving zijn vergelijkbaar met de specifieke pathogene vrije condities waaronder NOD muizen zijn gehuisd. Dit concept van hygiëne ontwikkeling is afkomstig van de oorspronkelijke ideeën van Oliver Wendell Holmes, Sr., en Ignaz Philipp Semmmelweis in de jaren 40 van de 19e eeuw en werden vervolgens populair gemaakt door Louis Pasteur met zijn “germ theorie van ziektes”. Echter, de toename van auto-immuunziekten in Westerse samenlevingen van de afgelopen jaren, zou kunnen samen hangen met het overvloedige gebruik van ontsmettingsmiddelen en antibiotica gedurende de 20e eeuw.
In de laatste zin van het citaat wordt vaccinatie genoemd. In wetenschappelijke publicaties is men over het algemeen terughoudend hiermee, en ook hier is het alleen voor de goede verstaander duidelijk wat wordt bedoeld:
Inderdaad, bescherming tegen diabetes door immunostimulatie met bacteriële antigenen of infecties is gelijklopend met de staat van de niet-westerse maatschappelijke context en reflecteert het feit dat vaccinatie (N.B. microinoculations is een minder vaak gebruikte term voor vaccinaties) het volwassen maken van het immuunsysteem van kinderen kan bevorderen.
Dus in de niet westerse wereld is men meer bekend met infecties. In de niet westerse wereld komt diabetes (overigens ook andere auto-immuunziekten zoals MS) aanzienlijk minder vaak voor. Dit onderzoek laat zien dat infecties inderdaad dempend werken op het ontstaan van een auto-immuunziekte als diabetes type 1.

Allergie en astma:
Bron intermediair: Toename allergie en astma

•Willem van Eden, hoogleraar immunologie aan de Universiteit van Utrecht en medeauteur van het artikel, verbaast zich echter over de uitkomsten van de literatuurstudie. Op theoretische gronden is het namelijk goed denkbaar dat er een verband is tussen vaccinatie en de toename van allergie en astma, zegt hij. Van Eden doelt op de hygiënehypothese. Volgens deze theorie is het immuunsysteem van kinderen bij geboorte nog niet in balans: vooral afweercellen van het type TH-2 zijn dan actief; de stoffen die deze cellen produceren, zogenoemde cytokines, maken het kind gevoelig voor allergieën en astma.Pas nadat het kind een aantal flinke infecties heeft doorgemaakt, komt het afweersysteem in evenwicht en verdwijnt die gevoeligheid. De infectie activeert afweercellen van het type TH-1 en andere regulerende cellen in het immuunsysteem en die maken juist stoffen aan die allergieën en astma onderdrukken. Vaccins verhinderen in feite dat dit systeem in balans komt, zo luidt de theorie die inmiddels bij proefdieren is bevestigd. ‘Ze stimuleren juist de TH-2 cellen, en niet de TH-1 cellen, waardoor de kans op allergie mogelijk groter wordt’, aldus van Eden.

Gait: Wil je ook nog te vertaling zien van het artikel m.b.t. de relatie met kanker?

Mijns inziens is het argument dat vaccinaite niet zorgt voor groepsimmuniteit niet sterk, ondanks dat er in de geschiedenis voorbeelden zijn te vinden waarbij juist de gevaccineerden slachtoffer waren, maar dat zijn mijns inziens uitzonderingen.

Het is jammer dat critici alleen maar wijzen op het feit dat je bij het doormaken van infectieziekten een betere afweer hebt tegen andere infectieziekten. Al zou dit waar zijn, dit voordeel is minuscuul te noemen.

Neen, het grote voordeel van kinderziekten is juist dat de kans op AFWIJKINGEN in het immmuunsysteem wordt verkleind. Hiervoor zijn ook talloze bewijzen, maar dat wil maar niet doordringen bij de critici. Die blijven zich richten op het theelichtje van de bijwerkingen, die inderdaad heel ernstig kunnen zijn maar ook zijn ze zeldzaam.

Ik ben er ook van overtuigd, op basis van een artikel die voldoet aan alle wetenschappelijke criteria dat kinder ziekten en zelfs andere infectieziekten BESCHERMEN tegen kanker. Al zou vaccinatie een grotere kans geven op kanker, dan is dat ook maar een theelichtje in vergelijking met de bescherming door het doormaken van kinderziekten.

Het doormaken van kinderziekten is echt iets heel anders dan vaccinatie. Een kind die geen kinderziekten heeft doorgemaakt door vaccinatie heeft een ander, minder goed (bedoeld wordt minder evenwichtig), immuunsysteem dan een kind die alle kinderziekten heeft doorgemaakt. Vanavond laat mijn bijdrage.

ik ben in discussie met harry en ik hoop dat hij na de onzin storm van jou nog reageert

“Lees vooral ook het laatste stuk in de tekst van het NRC artikel als je nog gelooft in ‘kuddegedrag’ en ‘groepsvaccinatie’ (herd immunity, misschien niet zo’n gekke benaming voor de kudde die blindelings de éénogige koning volgt in het land der blinden.) Sommige artsen geloven nog steeds dat massaal vaccineren ons beschermt tegen al die ziekten die anders weer tevoorschijn zouden komen als we niet meer zouden vaccineren (ook het centrale argument van pro-vaccinatie instanties en het RIVM en Klink!)
Maar wat nu als dit centrale argument wat steeds maar weer wordt gebruikt, onjuist blijkt te zijn? Sterker nog: het valt aan te tonen dat het bewijs hiervoor op dit moment geleverd wordt door de (afwezigheid van) een ‘pandemie’ (net zoals in 1976 miljoenen doden werden ‘voorspeld’, maar ook toen alleen doden vielen door de vaccinatie en de ‘varkensgriep’ pandemie uitbleef)!

Het bijzonder leugenachtige feit wil dat het H1N1 virus zogezegd uniek zou zijn en nooit zou zijn voorgekomen in deze vorm. Waarbij ook vermeld wordt dat er om deze reden geen natuurlijke immuniteit zou bestaan tegen deze nieuwe vorm van griep. Interessant in het licht van deze opvatting is dat er nog steeds geen echte pandemie is, geen miljoenen doden voor de vaccinatie, terwijl de Mexicaanse griep al een half jaartje rondwaart. Dus die ‘groepsvaccinatie bescherming’ die ons zou moeten vrijwaren van ziekten die anders weer de kop zouden opsteken kan hier feitelijk nog niet bestaan (naast dat deze aantoonbaar eerder een epidemie veroorzaakt en ons al zeker niet beschermt tegen ziekte)!
Ongegronde angst of Paard van Troje: De symptomen van de Mexicaanse griep zijn (vooralsnog) hetzelfde als die van een gewone griep.

Ongegronde angst of Paard van Troje: De symptomen van de Mexicaanse griep zijn (vooralsnog) hetzelfde als die van een gewone griep.

Want de vaccinatie tegen de Mexicaanse griep was er nog niet tot aan vandaag. Dus waar blijven al die miljoenen (wederom voorspelde) doden? Die miljoenen doden die allang er hadden moeten zijn omdat er al geruime tijd een ‘pandemie’ zou zijn. Er is een zeer reële mogelijkheid dat de epidemiologische kans op ernstige ziekten en doden alleen maar hoger wordt als er massaal gevaccineerd gaat worden.

Dus even voor alle duidelijkheid: de ‘nieuwe’ griep, daar is zogezegd geen bestaande natuurlijke immuniteit tegen. Daarom dienen we allen gevaccineerd te worden, is de stelling, anders volgen er mogelijk miljoenen doden. Maar dat is nog niet gebeurd, H1N1 spookt al sinds maart door de wereld. Waar blijven dan al die miljoenen doden? Zonder vaccinatie geen bescherming toch? Er is toch een pandemie? Dezelfde als in 1976 toen deze uitbleef maar er wel velen slachtoffers vielen (en ook daar doden) juist door de vaccinaties?

Ik hoop dat we ooit gezamenlijk wakker worden uit deze ‘collectieve persoonlijkheidsstoornis’ die onwetendheid, ontkenning en ongeloof genoemd wordt. Zie voor alle mythes ook eens deze link HIER. Wees er alsjeblieft van bewust dat de jaarlijkse griepprik niet alleen zeer gevaarlijk is (en niet alleen op korte termijn), maar vooral ook zeer ineffectief.
Het percentage effectiviteit is 30 % gebleken (ongeveer hetzelfde percentage wat een paar geleden gelijk stond aan het aantal artsen en verpleegkundig personeel dat zich liet vaccineren, bleek na onderzoek. Maar het is nog erger: er is sprake van 0 % effectiviteit als er verkeerd ‘gegokt’ wordt op de in het volgend seizoen niet aanwezige griepsoort (en er zijn er vele en vaccinaties produceren duurt minimaal een half jaar, dus een paragnost inhuren bij deze ‘pseudo-wetenschap’ die vaccinatie heet, is geen gek idee).”

volgens mij is het een wonderlijke voorstelling van zaken van je maar ik wacht geduldig op je vertaling waar je over sprak

Door eliminatie van kinderziekten wordt er veel minder T-geheugencellen aangemaakt.

In Homeostatic expansions of T-cells during immune inefficientie blijkt dat als er minder T-geheugencellen zijn, de kans dat auto reactieve T-cellen (die dus het eigen lichaam aanvallen) zich gaan delen groter wordt. Normaal gesproken zijn de T-geheugencellen de brandstof voor homeostatic expansions of T-cells. Zijn daarvan dus te wijnig, doordat te weinig kinderziekten zijn doorgemaakt, dan stijgt het aantal auto reactieve T-cellen en dus de kans op auto immuuncellen.
In betreffende onderzoek wordt aangetoond dat NOD-muizen die steriel, zonder enige kans op infecties, opgroeien wel diabetes type-1 ontwikkelen en muizen in een infectierijke omgeving krijgen die ziekte niet.
Met de daling van kinderziekten stijgt immuunziekten. Dat zijn communicerende vaten!

een inactief of verzwakt deel van het virus word gebruikt om je immuun systeem bekend te maken met het virus. dus als je in aanraking komt met het complete virus is je immuun systeem voor bereid en weet hij hoe die het virus moet bestrijden.

is dat nu zo erg ? volgens jou krijgen we allerlei nare ziektes van vaccineren. diabetes leukemie autisme enz enz enz

daar is nog geen greintje bewijs voor.

wat wel zo is is dat de mensheid zwakker word door de te goede hygiëne, en de goede zorg.

vroeger ging men dood aan bepaalde ziektes om dat het lichaam te4 zwak was om de besmetting en of de aandoening te compenseren . nu word alles waar mogelijk gered ! en dus worden we ouder maar word de mens als soort wel zwakker.

vroeger waren we met 40 al oud , nu ligt dat tegen de 80
hoe ouder we worden hoe groter de kans op kanker.
hoe vetter we vreten hoe vetter we worden hoe meer kans op hartklachten en ook kanker diabetes enz enz enz
hoe schoner we worden hoe minder we tegen stoffen van buiten kunnen , dus ga eens de tuin in eet eens een broodje zonder je handen te wassen enz enz