// U leest...

Gezondheid :

Grove fraude van Big Pharma-onderzoeker!

Soms lijkt meneer Ab Klink, minister van VWS, op de hoogte te zijn van onze inspanningen hier op WantToKnow. Dát is de conclusie die je kunt trekken, als je enerzijds het onderstaande vertaalde artikel ontvangt én er tegelijkertijd in dezelfde sfeer een bericht wordt verspreid waarin Dhr. Klink wordt geciteerd die een onderzoek laat instellen naar de ‘gang van zaken met betrekking tot het besluitvormingsproces voor de aanschaf van 34 miljoen griepvaccins.’ De schát..

Maar terwijl meneer Klink onderzoek laat doen, is er in de VS nu dus al een farma-cowboy opgepakt voor malversaties (zie het artikel). Het komt er nu aan de andere kant van de oceaan, hier in Europa  dus, op aan, het strijdtoneel te gaan onderscheiden. Maar de ongelooflijke rotte wereld die schuilgaat achter het onderstaande bericht, wat natuurlijk maar een topje van de ijsberg zal zijn, zou bij iedereen alarmbellen al moeten laten afgaan. Vooruitlopend op het onderzoek van Klink, klinken de alarmbellen al. Misschien dat de naam van Dr. Wolgang Wodarg tóch een beetje is gaan rondklinken in de Haagse politieke wandelgangen.

Is dát de reden dat Klink zich nu al gaat indekken? Is hij de sluwste van de sluwste door zowel aan de inkoopkant alswel aan de publieke kant zich laat adviseren door deskundigen (‘onafhankelijk’ deskundigen)? Zodat hij aan beiden kanten zich ingedekt heeft?

Dit is de letterlijk tekst van het bericht dat door het ministerie van VWS is verspreid:

“Den Haag, 19 febr. Minister Klink (Volksgezondheid, CDA) laat een onderzoek uitvoeren naar de aanpak van de Mexicaanse grieppandemie in Nederland. Eind dit jaar moet de evaluatie klaar zijn. Zowel de bestuurlijke kant als de vaccinatiecampagne wordt onderzocht. Een van de twijfels die tijdens de pandemie rees was het grote aantal van 34 miljoen vaccins dat Klink had ingekocht om iedereen twee keer in te enten. De vraag is of dat echt nodig was.”

(Overigens een bizar detail: Dit bericht komt van het NRC, terwijl de NOS in haar bericht melding maakt van een essentieel verschil in de tekst, en spreekt over een ‘onafhankelijk’ onderzoek..! Zie HIER Sinds wanneer meld je bij een onderzoek dat het ‘onafhankelijk’ is.. Is dat zo bijzonder..?)

Tja daar zit je dan.. "Een van de twijfels die tijdens de pandemie rees was het grote aantal van 34 miljoen vaccins dat Klink had ingekocht om iedereen twee keer in te enten. De vraag is of dat echt nodig was."

Nou de vraag voor het onderzoek is niet of het écht nodig was om die 34.000.000 vaccins te bestellen, daarop is het antwoord natuurlijk een simpel ‘nee’ (met de ‘kennis van nu’, om in CDA-termen te blijven). Er is nog nooit zo’n kleine ‘pandemie’ geweest. De vraag dient dus volledig anders gesteld te worden: Is het systeem waarop Klink zijn beslissing tot aanschaf van de vaccins heeft gebaseerd, niet volledig rot?Als niemand het precies kan vertellen, kun je het hele overheidsbudget wel aan vaccins uitgeven! Nietdan?

Als we kijken naar de tentakelachtige invloed van de farmaceutische INDUSTRIE op onze samenleving, dan is werkelijk een monsterlijke ontwikkeling waar te nemen van fraude, beïnvloeding, lobby-werk, vriendjespolitiek, etc. Maar goed, het zal allemaal aan het licht komen, de krachten achter de schermen die hun werk doen om transparantie te bewerkstelligen, zijn goed gemotiveerd. Maar eerst maar het verhaal van ‘Hoe Dr. Scott Reuben aantoonde dat de fundamenten van het gezondheidssysteem volledig rot zijn’

Let vooral op de doorkijk die je in het verhaal kunt ontwaren naar de rol van Big Pharma. Zij maakten, zonder scrupules, driftig gebruik van de diensten van deze fraudeur! Wisten zij van niks? Speelden toneel toen e.e.a. aan het licht kwam? Auteur Mike Adams, die het artikel schreef, is heel duidelijk in zijn afwegingen. Is het één rotte appel in de mand of is dit het topje van de ijsberg? Voor Adams spreken we hier over een heel grote ijsberg…

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
x

Onderzoeker van Big Pharma geeft fraude toe

Mike Adams, the Health Ranger / editor NaturalNews.com

1 februari  2010

2010 © vertaling Jan Smith voor Wantoknow.nl/be

(NaturalNews) Het wordt al de grootste fraudezaak in de geschiedenis van medisch onderzoek genoemd. Dr. Scott Reuben, voormalig lid van het ‘speakers bureau’ van Pfizer en Merck heeft ermee ingestemd zich schuldig te verklaren aan het vervalsen van tientallen onderzoeksrapporten die werden gepubliceerd in medische vakbladen.

"Is this the sound of knispering money I hear in my stetoscope?"

De voornaamste media maken nu ook al melding van het feit dat Dr. Reuben in 2005 een bedrag van US$75.000 van medicijnproducent Pfizer heeft aangenomen voor het uitvoeren van een onderzoek naar Celebrex.

Zijn onderzoek, dat werd gepubliceerd in een vooraanstaand medisch vaktijdschrift, is sedertdien door honderden artsen, doctoren en onderzoekers aangehaald om aan te tonen dat Celebrex helpt bij het verminderen van pijn na een operatie. Er is echter sprake van slechts een klein probleempje in dit geval: Er werden in dit onderzoek nooit patiënten betrokken!!

Gebleken is dat Dr. Scott Reuben het gehele onderzoek heeft vervalst en er desalniettemin in geslaagd is het te laten publiceren. En het blijkt niet het eerste onderzoek te zijn dat door Dr. Reuben werd gefingeerd: Hij vervalste in het verleden ook al gegevens over de medicijnen Bextra en Vioxx, zo staat in de Wall Street Journal te lezen.

Als gevolg van het grootscheeps gesjoemel met allerlei onderzoeken van Dr. Reuben voelde het vakblad Anesthesia & Analgesia zich kortgeleden gedwongen 10 ‘wetenschappelijke’ publicaties van de hand van deze auteur in te trekken. De Londense krant The Day rapporteert dat  inmiddels van 21 artikelen van Dr. Reuben is gebleken dat ze uit de duim werden gezogen  en daarom ook moeten worden herroepen.

Dr. Scott Reuben, topje van de ijsberg?

Nadat hij was betrapt op het vervalsen van onderzoeken voor Big Pharma, heeft Dr. Reuben naar het schijnt, een verklaring ondertekend waarin hij zegt in te stemmen met het terugbetalen van een bedrag van US$420.000 dat hij ontving van verschillende medicijnproducenten. Hij kan een gevangenisstraf van tenminste tien jaar tegemoet zien, alsmede een boete van US$250.000.

Hij werd op staande voet ontslagen door het ‘Baystate Medical Center’ in Springfield, Massachussets, waar hij werkzaam was en waar na een intern onderzoek aan het licht was gekomen dat hij gedurende tenminste 13 jaar onderzoeksresultaten heeft vervalst. (HIER de lead)

‘Business as usual’ bij Big Pharma

Opmerkelijk in dit verhaal is niet het gegeven dat een medisch onderzoeker klinische testen vervalst heeft voor de farmaceutische industrie. Het is ook niet het feit dat zogenaamde ‘wetenschappelijke’ medische tijdschriften de gemanipuleerde onderzoeken publiceerden. Het is zelfs niet opmerkelijk dat de medicijnproducenten deze charlatan bijna een half miljoen dollar betaalde terwijl hij bleef doorgaan met het uitpoepen van vervalste rapporten. Nee, het echte verhaal hier is, dat dit ‘business as usual’ is voor de farmaceutische industrie!!

Dr. Reuben’s acties zijn overigens helemaal niet zo buitengewoon. Medicijnproducenten kopen onderzoekers en artsen routinematig om. Medische tijdschriften publiceren valse, frauduleuze onderzoeken. Commissieleden binnen de Amerikaanse Voedsel en Waren Autoriteit (FDA) vertrouwen op vervalste onderzoeken bij het nemen van beslissingen over het al dan niet goedkeuren van medicijnen en de mainstream media citeren uit gecorrumpeerde onderzoeken wanneer ze het nieuws over nieuwe medicijnen wereldkundig maken.

Met andere woorden: bedrieglijk onderzoek is een wijdverbreide moderne drug. De farmaceutische industrie zou zonder dat niet eens goed kunnen functioneren. Het is juist vervalst onderzoek dat de industrie de beste marketingclaims en de krachtigste keurmerken van de FDA verschaft. Kwakzalvers als Dr. Scott Reuben maken deel uit van de farmaceutische winstmachinerie, want zonder gefraudeerde onderzoeken, omkopingspraktijken en corruptie blijft er voor de industrie überhaupt nog maar weinig te onderzoeken.

Veel te weinig mensen zien de per definitie tegengestelde belangen van pharma en gezondheid. Uw goede gezondheid gaat ten koste van hun winst en macht. Uw ziekte vult hun portemonnee. Een monsterlijke industrie werd geboren!

Wat te denken van het medisch tijdschrift Anesthesia & Analgesia dat de valse onderzoeksrapporten van Dr. Reuben gewoon publiceerde, hoewel het beweert een ‘wetenschappelijk’ medisch vaktijdschrift te zijn, waarin publicaties door vakgenoten op hun merites worden beoordeeld. Grappig eigenlijk, hoe een dergelijke wetenschappelijk medisch vakblad met graagte een frauduleus onderzoek publiceert met gegevens die door de auteur letterlijk uit de duim werden gezogen. Misschien moet dit soort medische tijdschriften in de universiteitsbibliotheken gewoon van de non-fictieplank worden verplaatst naar de afdeling sciencefiction.

Vergeet vooral ook niet dat de pleitbezorgers van de farmaceutische geneesmiddelen, vaccins en mammografieën met droge ogen verklaren dat hun conventionele geneeskunde kennis gebaseerd is op ‘goede wetenschap’. Het is allemaal wetenschappelijk en betrouwbaar, zo beweren ze, terwijl ze de alternatieve geneeskunde bestempelen als wazig, niet-wetenschappelijk modernisme. Misschien moeten ze maar eens snel in de spiegel kijken en zich realiseren dat het hun eigen systeem van kwakzalverij is dat op grote schaal gebaseerd is op frauduleuze onderzoeken , omkoping en corruptie.

Je schiet toch in een deuk als je de verkopers (‘pushers’) van vaccins en farmaceutische geneesmiddelen hoort beweren dat hun geneeskunde is gebaseerd op ‘wetenschap’  en natuurgeneeswijzen ‘niet bewezen’ zijn. Natuurlijk is het wetenschappelijk – het is net zo wetenschappelijk als de verhaallijn in een strip van Scooby Doo, net zo geloofwaardig als de medische licentie van een zesjarige peuter die voor Kerstmis de nieuwste Dokter Bibberset heeft gekregen. Veel farmaceutische onderzoekers zouden beter carrière kunnen maken met het schrijven van fictieve verhalen dan van wetenschappelijke publicaties.

Al die onnozele geesten die beweren dat moderne farmaceutische kennis gebaseerd is op wetenschappelijke bewijzen, zou ik deze drie woorden in overweging willen geven: Doctor Scott Reuben.

Medicijnproducenten steunen frauduleus onderzoek
Vergeet niet dat de medicijnproducenten de onderzoeken van Dr. Scott Reuben openlijk hebben gesteund. Ze betaalden hem eigenlijk om door te gaan met het produceren van valse rapporten.

De medicijnproducenten beweren in deze onschuldig te zijn, maar achter de schermen moeten ze geweten hebben wat er aan de hand was. Het onderzoek van Dr. Reuben stond voortdurend in dermate hoog aanzien bij de medicijnproducenten om nog te kunnen spreken van enige wetenschappelijke legitimiteit. Als een farmaceutisch industrieel producent wilde ‘bewijzen’ dat hun medicijn goed was voor een of andere toepassing, hoefden ze alleen maar aan Dr. Reuben te vragen om een onderzoeksrapport te produceren. “Hier heb je nog eens vijftig duizend dollar om te onderzoeken of ons medicijn goed werkt tegen post-operatiepijn.”

En binnen de kortste keren zou Dr. Reuben op magische wijze op de proppen komen met een splinternieuw onderzoeksrapport dat toevallig zou aantonen wat de sponsorende medicijnproducent bewezen wilden zien. Pleitbezorgers van de westerse geneeskunde beweren dat ze niet geloven in sprookjes, maar wanneer het aankomt op klinische onderzoeken, is dat opeens wel het geval: alle resultaten die zij wensen te zien, komen op miraculeuze wijze boven tafel, zolang de juiste onderzoeker wordt betaald, tovert hij die resultaten boven water onder het uitspreken van een paar bezweringen en veel gezwaai van zijn toverstafje: “Abracadabra… laten er nu onderzoeksresultaten zijn!!”

….. BENG!!!! De resultaten van het onderzoek verschijnen als bij toverslag. Ze worden allemaal gedocumenteerd in een “wetenschappelijke” publicatie, die op zijn beurt weer als bij toverslag wordt gepubliceerd in allerlei medische tijdschriften, die nalaten een paar eenvoudige vragen te stellen waardoor mogelijke fraude aan het licht kan komen. Ik neem aan dat die mensen toch wel een beetje in toverkunsten geloven, toch? Waar de wetenschap het laat afweten, vult een klein beetje ‘onderzoeksmagie’ op passende wijze de ontstane leegte op.

Het hele systeem maakt van de echte wetenschap een lachwekkende vertoning. Het is een systeem dat wordt gerund door criminelen die net zolang sjoemelen tot ze de wenselijk geachte wetenschappelijke bewijzen hebben om  in medische tijdschriften te kunnen publiceren en een FDA-goedkeuring in de wacht kunnen slepen voor medicijnen waarvan ze volledig beseffen dat ze dodelijke slachtoffers tot gevolg kunnen hebben.

Het feit dat Dr. Reuben gedurende 13 jaar allerlei frauduleuze studies in elkaar kon flansen en gepubliceerd kon krijgen in wetenschappelijk vaktijdschriften, werpt een geheel nieuw licht op hetgeen zich achter de schermen van de “op bewijs gebaseerde geneeskunde” bevindt.

Wat is ‘Op-bewijs-gebaseerde-geneeskunde?’

Het feit dat een onderzoeker als Dr. Reuben gedurende 13 jaar met zoveel succes allerlei frauduleuze studies in elkaar kon flansen en ze gepubliceerd kon krijgen in wetenschappelijk vaktijdschriften, werpt een geheel nieuw licht op hetgeen zich achter de schermen van de “op bewijs gebaseerde geneeskunde” bevindt.

Het recept voor ‘op bewijs gebaseerde geneeskunde’ is eigenlijk heel eenvoudig: Sjoemel met het bewijs! Zorg voor een publicatie in om het even welk medisch tijdschrift. Daarna kun je de vervalste bewijzen gewoon aanhalen als ‘vaststaand gegeven’!

Gelukkkig zijn er journalisten als Mike Adams, de auteur van dit artikel, die met open vizier in de slag zijn om waarheidsvinding.

Wanneer agressieve verkopers van geneesmiddelen en vaccins voor hun verdediging teruggrijpen op citaten uit “op bewijzen gebaseerde geneeskunde”, houd dan in het achterhoofd dat veel van hun zogenoemde bewijzen volledig gemanipuleerd zijn. Als ze beweren dat hun bedrijfstak van giftige chemische geneeskunde gebaseerd is op ‘echte wetenschap’, bedoelen ze eigenlijk te zeggen dat die gebaseerd is op frauduleuze wetenschap maar dat heimelijk is afgesproken het ‘echte wetenschap’ te noemen. Wanneer ze beweren ‘wetenschappelijke feiten’ te hebben om hun standpunten te onderbouwen, bedoelen ze eigenlijk dat die ‘feiten’ zijn gemanipuleerd door misdadige onderzoekers die zich door medicijnproducenten laten prostitueren.

Als het erop aankomt, bestaat “op bewijzen gebaseerde geneeskunde” nog nauwelijks. En als het al bestaat, hoe weten we dan welk onderzoek echt is en welk vervalst? Als een vertrouwd, goedbetaald onderzoeker erin slaagt gedurende 13 jaar al zijn frauduleuze publicaties toch gepubliceerd te krijgen – zonder tegen de lamp te lopen -  wat zegt dat dan eigenlijk over de geloofwaardigheid van de medisch wetenschappelijk publicitaire vakkringen?

Dit is wat het daarover zegt:: ‘Wetenschappelijk geneeskunde’ is één groot bedrog.

En dit bedrog blijft natuurlijk ook niet beperkt tot Dr. Scott Reuben alleen. Onthoud dit: hij hield zich 13 jaar lang bezig met dit soort misdadige praktijken voordat hij werd betrapt.

Er zijn op dit moment waarschijnlijk duizenden andere wetenschappers betrokken bij vergelijkbaar bedrog, dat nog niet werd aangetoond. De door hen vervalste onderzoekspublicaties werden ongetwijfeld reeds in “wetenschappelijke” medische tijdschriften gepubliceerd. Ze zijn daarna waarschijnlijk al vaak in de populaire bladen geciteerd  en overgenomen. Ze hebben gediend als onderbouwing voor het nemen van besluiten door de beslissers van de FDA om er een goedkeurmerk aan te hangen als zijnde “veilig en doeltreffend” voor grootschalig gebruik.

En toch zit er niets anders achter dan fraude en kwakzalverij. Natuurlijk zitten er tussen al dat bedrog ook legitieme onderzoeken, maar hoe kun je het verschil zien?

Wie zijn wij om dit systeem nog te kunnen vertrouwen, dat beweert het monopolie te hebben op de wetenschappelijke waarheid, maar in werkelijkheid de façade vormt voor onmiskenbare wetenschappelijke fraude?

Ga zo door, Dr. Reuben

Dank u hartelijk, Dr. Scott Reuben, voor het feit dat u ons de waarheid over de farmaceutische industrie heeft laten zien, en over de wetenschappelijke kwakzalverij, over de lachwekkende toestanden in de wereld van de ‘wetenschappelijke’ tijdschriften en over de omkooppraktijken die zo karakteristiek blijken te zijn voor de hedendaagse farmaceutische industrie.

U heeft bovendien veel meer licht geworpen op de werkelijke aard van de medicijnindustrie dan duizend artikelen in NaturalNews bij elkaar ooit zouden kunnen.

Ga zo door! Nadat u de boete heeft betaald en een tijdje in de gevangenis heeft doorgebracht, ben ik er zeker van dat uw diensten veel gevraagd zullen worden door tal van topbedrijven in deze tak van industrie die verlegen zitten om meer ‘wetenschappelijke’ onderzoeken welke men graag gepubliceerd zou willen zien in de medische vaktijdschriften.

Voor het overgrote deel van de wereld bent u natuurlijk een leugenachtig en verwerpelijk menselijk wezen, maar voor de farmaceutische industrie vormt u toch een rijkelijke bron van inkomsten en ze zullen u vast en zeker weer terug willen hebben!! Er wachten nog veel valse onderzoeken die binnenkort moeten worden uitgevoerd, nog meer valse publicaties die in tijdschriften moeten worden opgenomen en meer gevaarlijke medicijnen die gereedstaan om het predicaat ‘veilig en doeltreffend’ omgehangen te krijgen. Maakt dus voort!

Want er is een plek waar buitengewone oneerlijkheid rijkelijk wordt beloond. Het is de farmaceutische industrie, waar gif wordt goedgekeurd als medicijn en waar fictie wordt gepubliceerd als de waarheid.

Bronnen voor dit artikel komen onder meer:

HIER,

HIER,

HIER en

HIER vandaan.

  1. Tandarts Tilburg
    21:37 23 april 2010

    Echt heel erg die fraude in de medische wereld. Mede om dit soort redenen ben ik voor mezelf begonnen. Geen goed woord te spreken over de grote bazen daar aan het stuur!

  2. Natuurtherapeut
    02:53 7 maart 2010

    Er zou ook veel meer onafhankelijk onderzoek moeten worden gedaan voor ze dit soort dingen beslissen.

  3. Sjamamma
    16:10 1 maart 2010

    Jah….vermits respectvol….

  4. marcel w
    15:44 1 maart 2010

    @dirkIII
    Het siert Guido dat hij jouw nog niet geblocked heeft en je postings plaatst. Dat had ook anders gekund besef dat wel. Hij geeft iedereen de ruimte om zijn of haar denkbeelden te ventileren en als jij daar niet mee om kan gaan door naar je eigen blogje te gaan linken dan zegt dat veel meer over jouw dan over Guido.

    Het is evident aan deze site om geen mens te blocken, deze site wil immers een alternatief bieden aan de reguliere media ( die dus wel mensen de mond snoerd. Dan kan je dat dus niet ook gaan doen verder heeft gait wel een puntwat betreft john consemulder. Als hij reclame mag maken voor de zaken waar hij mee bezig is mag gait dat ook. Verder ben ik het lang niet altijd eens met wat er allemaal door iedereen word gezegt en laat dat dan ook blijken ,ook dat mag mits respectvol. Maar over censuur gaan we het niet meer hebben. En ook niet over het ontbreken daarvan oke?
    wat jij verder skipt mag je helemaal zelf weten, mis je wel eventuele inzichten in de door jou geskipte postings maar dat is je eigen keuze. liefdevolle groet marcel

  5. Dirk III
    23:11 28 februari 2010

    Hi Gait, ik weet niet wie ik hier hypocriet moet noemen maar jij kan je handen zeker niet in onschuld wassen… Je denkt de wijsheid en waarheid in pacht te hebben. Het siert Guido dat hij jouw nog niet geblocked heeft en je postings plaatst. Dat had ook anders gekund besef dat wel. Hij geeft iedereen de ruimte om zijn of haar denkbeelden te ventileren en als jij daar niet mee om kan gaan door naar je eigen blogje te gaan linken dan zegt dat veel meer over jouw dan over Guido. Ik skip jouw reacties 99% van de keren want je lijkt me een zuur individu en je roept wat ik in alle reguliere tunnelvisie media ook al hoor… niets nieuws onder de zon dus.

  6. Gait
    23:01 28 februari 2010

    Guidje

    ik zal het uitleggen Guidje

    Mike heeft een behoorlijke handel in “natuurlijke” producten en schopt tegen de reguliere artsen, enz enz enz

    maakt een spannend stuk en verkoopt op zijn site blenders voor bijna 400 dollar

    Ps John zit al maanden te spammen op je site dus doe tegen mij niet zo hypocriet.

  7. Guido
    22:45 28 februari 2010

    Gait als je het hier niet uit kunt leggen, is het ook onzin om mensen naar je blogje te sturen! Zullen we dat afspreken?

  8. Gait
    22:39 28 februari 2010

    betrouwbare vent die Mike Adams !!

    totaal geen last van tunnel visie !!

  9. Janee
    21:08 28 februari 2010
  10. Janee
    20:59 28 februari 2010
  11. Janee
    20:54 28 februari 2010
  12. Janee
    20:49 28 februari 2010
  13. Janee
    20:39 28 februari 2010
  14. Martijn
    20:36 28 februari 2010

    Let’s get together and feel allright, thank again Janee.

    Wij komen uit eenheid, door de troep heen weer uit bij de bron.

    Iedereen heeft dingen meegemaakt die op dat moment erg leken, naderhand kun je begrijpen waarom deze dingen hebben voorgedaan. Alles heeft een reden, al kunnen we die niet altijd begrijpen, ze sturen ons wel.

    Als we ons leven kunnen doorzien, alle littekens hebben bekeken, de momenten dat we piekten, de momenten dat we in een bodemloze put leken te zitten, dan zullen we begrijpen waarom dit zich allemaal heeft voorgedaan.

    Uiteindelijk kun je dan sterk in je schoenen staan, je mannetje staan in het leven.

    Als we dan ook nog doorzien dat we feitelijk allemaal één zijn, dan valt er niets meer te strijden, alleen maar genieten van elkaar, van onszelf.

    One Love

  15. Janee
    20:33 28 februari 2010
  16. Janee
    20:22 28 februari 2010

    Laat de intentie zijn wat ons in onze kracht zet wij zijn als een speldenkop in een oceaan van Liefde .Het is nodig om elkaar af en toe te prikken om inzicht te krijgen in onze illusie.
    Opdat afgescheidenheid met zijn vermoeiende bijwerkingen plaatst maakt voor eenheid.
    Wat is als een alomvattende stralend licht .

    http://www.youtube.com/watch?v=8onbDZmAwhE&feature=related

  17. marcel w
    20:15 28 februari 2010

    @sjamama jij voerde geen discussie maar een monoloog,waarop je dan een reactie krijgt. Eindelijk ben je eens niet oeverloos woorden aan het gebruiken maar kom je gelijk to the point. Een ware verademing.Verder wil ik geen gelijk hebben hoor (waarin).Maar als het jou deugd doet vooruit dan maar IK HEB GELIJK. Voelt dat beter? liefdevolle groet marcel

    • Haddock
      20:31 24 maart 2010

      Marcel,je bent in je ego geraakt. Dat is me duidelijk als ik de discussie op afstand eens bekijk.. Jouw discussiepartner leest jouw emotionele reactie als een open boek en dat brengt bij jouw het haantjesgedrag naar boven..hij laat je het laatste woord,een teken dat hij zich op dat gedrag niet hoeft in te laten en een teken van emotionele volwassenheid. Hier wordt een enorm verschil in levenservaring en emotieverwerking duidelijk.

  18. Sjamamma
    20:08 28 februari 2010

    @Marcel w
    Ik heb echt geen zin in een ridicuul welles-nietesspelletje waarbij je zelfs je hersens niet meer gebruikt. Als je zo wanhopig graag je gelijk wilt hebben, ontvang dan bij deze je gelijk en stop met deze genante vertoning.
    Discussie gesloten.

  19. marcel w
    19:20 28 februari 2010

    @sjamama nou vooruit nog een keer dan .

    *Ik voel me niet beledigd.
    *Ik wordt niet opgejaagd door emoties.
    *Ik probeer je niet te kwetsen.
    *Het was geen woedeaanval.
    *Mijn ego vind het niet nodig jou te bestrijden .
    *Ik heb niet een ultimatum gesteld .
    *IK zal je postings blijven lezen .
    *Ik sta niet op de automatische piloot

    Dat zijn dus allemaal aannames door jou gedaan, waar ik me niet in herken.
    Je zegt mij niet te kunnen volgen, voor zover ik het kan volgen in jouw reactie lijkt dat wel te kloppen.
    In geen enkele zin zeg ik dat ik me gekwetst of beledigd voel.
    In mijn reactie naar jou wordt ik niet opgejaagd door emotie ,snap ook niet echt dat jij dat er van maakt.
    Ik probeer je ook niet te kwetsen,Waarom zou ik (en als ik dat al wilde probeerde ik het niet maar dan zou ik je kwetsen).
    Ik vind het absoluut niet nodig je te bestrijden, wijs je alleen op een door jou aangehaald feit.
    Het zal mij verder worst wezen wat je doet met mijn reactie, dus hoezo een ultimatum?
    En automatische piloten vind je in machines en niet in mensen .

    verder ben je meesteres in het uit de kontekst halen van juist die dingen waar je een ander mee denkt te kunnen kwetsen. Wel weer op een prachtige literaire en voor de onschuldige lezer lieflijke manier.
    En ja daar mis je weer de point, jij kan mij niet kwetsen. Simpelweg omdat ik dat niet toesta. En oke daar is ie nog een keer op jouw eigen verzoek liefdevolle groet marcel.

  20. Sjamamma
    17:44 28 februari 2010

    @Marcel w
    Ik kan je niet volgen, Marcel. Ik begrijp niet waar je je nu weer door beledigd voelt. Ik veronderstel dat je even op de automatische piloot staat en voortgejaagd wordt door emoties?
    Ook al voel ik me niet gekwetst, ik zie natuurlijk wel dat je probéért me te kwetsen. Ik kan de schoonheid van een woedeaanval wel waarderen, maar voor jou lijkt het me contraproductief om je daarin aan te moedigen. Het lijkt me zinvoller als je in alle rust eens bij jezelf naar binnen kijkt om te zien waarom jouw ego het zo noodzakelijk vindt om mij te bestrijden.

    “Ik voor mij zal me maar gaan houden aan je eigen advies en verder niet meer jouw postings reageren ( blijf ze nog wel even volgen). In ieder geval tot ik je er blijk van geeft open te staan voor andere ideeen en je niet meer bezig bent met dit forum te verfraaien met je kunstzinnige(in jouw ogen )proza.”
    Ja, ik heb goede nota genomen van je ultimatum. Maar ik vrees dat ik je niet van dienst kan zijn. Houd het maar op je besluit om mijn advies op te volgen en dus mijn postings niet meer te lezen zolang je op de automatische piloot staat.

    Nou ja, wat we ook doen of laten, we leren ervan, nietwaar? “Love is the way”, sjonge, das wel een eyeopener. Kun je het misschien eens voor doen? Want ik mis steevast de point, naar het schijnt.

  21. marcel w
    15:54 28 februari 2010

    @sjamama je schrijft overigens dat volgens mij er geen boeken geschreven hoeven te worden over wijsheid en liefde.

    Volgens jou hoeven er geen boeken geschreven te worden over de weg naar Wijsheid & Liefde.

    Daar heb ik maar een antwoord op ,goed gezien the way to love does not exist love is the way!

  22. Abranna
    15:53 28 februari 2010

    @ kritisch

    blijkbaar heb je niet goed gelezen of begrepen wat ik geschreven heb: ik laat iedereen vrij, iedereen loopt zijn eigen pad en dat is altijd goed.

    Nu stop ik verder met deelnemen aan deze uitwisseling. Volgens mij voegt het niet echt meer iets toe.

    Het was me een genoegen, tot de volgende ontmoeting…..

  23. marcel w
    15:47 28 februari 2010

    @sjamama en weer leg je verbanden, concludeer jij dingen vanuit het luchtledige. Das jammer en toont weinig begrip voor de reacties die je krijgt( in ieder geval de mijne ).
    misschien lees je niet goed of vind je het fijn voor andere mensen de dingen in te vullen ,ik weet het niet. Ik laat mij er verder niet door frustreren je mist echter wel steevast the point.(ik begin ook te vermoeden dat dat niet per ongeluk gaat) Het zij zo,weet alleen dat communicatie begint bij goed luisteren /lezen,en gezien je reactie op mijn posting lukt je dat nog niet echt lekker. Al doende leert men zullen we maar zeggen. En als jij vind dat je alles beter weet (en dus zonder aanwijzing kan invullen voor mij) zal dat wel zo zijn, geluk ermee.
    Ik voor mij zal me maar gaan houden aan je eigen advies en verder niet meer jouw postings reageren ( blijf ze nog wel even volgen). In ieder geval tot ik je er blijk van geeft open te staan voor andere ideeen en je niet meer bezig bent met dit forum te verfraaien met je kunstzinnige(in jouw ogen )proza.
    Ik vind dat het in dit forum moet gaan om inhoud en niet het zo kunstig mogelijk neerschrijven van persoonsgebonden teksten om de kunstig geformuleerde tekst opzich. groet marcel

  24. Jerry
    15:30 28 februari 2010

    @Burke 11.23

    Ik kijk wel uit! :) Keeping up appearances is waar ik woon de norm. Stel je voor dat het verkeerde boek in de verkeerde hand terecht komt, dan spijkeren ze mij hiernaast vandaag nog aan het kruis!
    Voor de lieve vrede…

  25. Sjamamma
    14:24 28 februari 2010

    @Abranna
    Dank voor je vertrouwen in mijn bedoelingen.
    Je voelt je echter niet begrepen door mij.
    Tja, misschien begrijp ik je ook niet goed. En misschien begrijp je jezelf nog niet helemaal. Zou ook kunnen. Wie zal het zeggen? Ik niet in ieder geval!

    “Je venijn zit blijkbaar in je staart. Ik wist dat die opmerking eraan kwam want ik heb hem al ‘gedacht’…… Zo zijn er wel meer dingen geen verassing voor mij……… Dat heb je als je in principe weinig woorden nodig hebt, dan hoor je meer……”
    Zo? In wiens staart zit dat venijn dan eigenlijk? Je weet toch dat gedachten scheppend zijn?
    (Het gaat toch over de kattenbak? Vind je dat echt zo venijnig of maak je een grapje? Zo ja, zet er dan een smiley bij om misverstanden te voorkomen. Heb ik toch ook gedaan?)

  26. kritisch
    14:21 28 februari 2010

    @Abranna en anderen, veel mensen willen hier dat het eigen idee als waarheid wordt gezien maar soms is het niet meer als geouwehoer……… Laat een ander in zijn waarde en het eigen idee houden, het gaat niet om begrijpen maar om op een ander spoor zitten wat net zo waar kan zijn als jouw verhaal Abranna. Bedenk: er leiden vele wegen naar Rome…

  27. Abranna
    14:01 28 februari 2010

    @ Sjamamma

    PS
    Wat ik nog wilde toevoegen wat je kattebak begrip betreft:
    luister eens iig. vanaf 32 min. Marcia heeft het beter begrepen.

    http://www.youtube.com/watch?v=bxJ-sC90Tjc

  28. Abranna
    13:57 28 februari 2010

    @ dirk lll

    Het kan prachtig zij als naar aanleiding van een artikel er een dergelijke uitwisseling van gedachte plaatsvindt. Maar niet iedereen kan daar de waarde van inzien blijkbaar.
    Ook goed hoor…..

  29. Abranna
    13:40 28 februari 2010

    @ Sjamamma

    “Op dit forum communiceren we middels woorden (en de energie die we in deze woorden meegeven)”

    Ik ben ook op andere forums actief. Ik had nog nooit iemand ontmoet totdat we elkaar een keer troffen tijdens een lezing.
    Ik verbaasde me erover dat deze (forum)mensen er nagenoeg precies zo uitzagen als het beeld dat ik van ze gevormd had tijdens ons schrijven. Er wordt inderdaad energie meegegeven aan wat we schrijven; welke energie? Die wij zijn. Er wordt dus (tussen de regels door) veel meer gecommuniceerd)

    Ik kende inderdaad jouw verhaal niet over jouw zoon. Ik ga er niet verder op in, het is erg gevoelig en privé. Ik wil daar gewoon niet aanzitten. Dank voor je openheid, ik begrijp nu de reden van het voeren van je schuilnaam. Ondanks dat komt toch (een deel) van jouw energie (=informatie) over.

    Er wordt veel geschreven, veel mensen kunnen zich hier uiten. Ik kan zeggen ‘dat ik het lang niet altijd eens ben’ met deze en gene schrijver/ster. Zo bekijk ik het echter niet. Ieder gaat zijn eigen ontwikkelingsgang, zijn eigen weg, zoekt naar zingevingen, probeert op eigen manier de wereld om zich heen te begrijpen en te duiden. Probeert hier bij tijd en wijle ook een bijdrage mee te leveren aan de ontwikkeling van aarde en mensheid. Zo duid ik ook al datgene wat jij schrijft.

    Natuurlijk wist ik dat jij wist dat die slang je niet zou wurgen. Ik wist echter niet of die cliënten mij niet zouden wurgen, ze waren daar nl. niet voor hun schoenveters. Ik weet dat deze mensen verteerd worden door angsten. Ik, weet meer dan dat ik op dit forum zal schrijven. Jouw manier van uitleg of bezien van deze situatie herken ik me niet helemaal in. De keuzes die een mens doet in zijn/haar leven zijn hopenlijk ook geleid door hun gidsen en andere raadgevers.
    Mijn reacties waren voor een behoorlijk gedeelte gelardeerd met mijn reptielenbrein activiteiten: overleven in deze situatie zonder enige vorm van altruïsme. Dat ben ik ook tegengekomen.

    Je hebt me echt niet begrepen ondanks al je mooie woorden die je over me uitgiet.
    Nogmaals, ik veroordeel dat niet maar ik communiceer wel wat ik ervaar.

    Je venijn zit blijkbaar in je staart. Ik wist dat die opmerking eraan kwam want ik heb hem al ‘gedacht’…… Zo zijn er wel meer dingen geen verassing voor mij……… Dat heb je als je in principe weinig woorden nodig hebt, dan hoor je meer……

  30. Sjamamma
    13:36 28 februari 2010

    @Marcel w
    Fijn te horen dat je mijn bijdragen toch op prijsstelt, ook al zijn ze dan volgens jou enigszins misplaatst hier op het forum.
    En ja, wijsheidsmoeheid ligt nu eenmaal altijd op de loer.
    En ja, ik ben dol op mijn eigen teksten; het zou een beetje raar zijn als dat niet zo was. Toch? Als kunstenaar gaat er geen werk de deur uit waar ik niet achter sta. En ik heb al meermalen laten weten dat het onmogelijk is om iedereen tevreden te stellen en daar hoeft niemand zich voor te schamen. Er is wat mij betreft geen reden om je geminacht te voelen omdat je van oneliners houdt. Ik houd daar zelf ook van, maar alles met mate zullen we maar zeggen.
    Dank voor je adviezen aangaande wat ik het beste zou kunnen doen en laten; ik besef dat je het goed bedoelt. Maar misschien is het je opgevallen dat er ook mensen zijn die mijn postings graag lezen. Zij adviseren mij toch vooral door te gaan. Het lijkt me daarom het beste om zelf mijn koers maar te blijven uitzetten. Wat overigens – zoals ik al heb laten weten – niet betekent dat ik tot st. Juttemis op dit forum blijf rondhangen.
    En zeker, de interactie op dit forum was zeer boeiend en leerzaam. Ik heb o.a. veel geleerd over in hoeverre er nog sprake is van reageren in plaats van acteren bij mij. (Bij reageren staat een mens op de automatische piloot van zijn emoties/ego/onderbewuste; daarbij is altijd sprake van strijd, geweld jegens de ander en/of zichzelf. Acteren wil zeggen dat men niet aangedreven wordt door het onderbewuste/ego/emotie maar weloverwogen en bewust respondeert en dus kiest voor het manifesteren van geweldloosheid.)
    En ik heb natuurlijk ook het een en ander geleerd over anderen. Om 1 puntje te noemen omdat het correspondeert met de kanttekeningen die jij bij mijn postings plaatst: Ik ging er vanuit dat mensen alleen maar lezen waar ze in geïnteresseerd zijn. Zelf lees ik bv. de postings van bepaalde gasten gewoon niet omdat het me niet boeit. Ik ga daar niet steeds energie insteken om ze dat te vertellen. Ik ging er dan ook gewoon vanuit dat sommigen mij zouden lezen omdat ze het om de een of andere reden nu eenmaal de moeite waard vinden en dat anderen, die daar anders over denken, mij gewoon over zouden slaan. Vrijheid blijheid. Iedereen is vrij om te lezen en te reageren (of acteren) of niet. Maar ik heb gemerkt dat sommigen die keuze blijkbaar niet kunnen maken en het lijkt er soms een beetje op dat van mij verwacht wordt dat ik mijn manifestatie dan maar passend moet maken. Ik wil mensen graag een plezier doen, maar ik kan hen niet behoeden voor het maken van een verkeerde keuze, of voor de situatie waar ze in terecht komen door niet te kiezen.

    Enfin, deze uitwisseling heeft wat mij betreft alweer wat helderheid met zich meegebracht. Mijn dank daarvoor.

  31. Dirk III
    13:36 28 februari 2010

    Ik ga morgen ook boodschappen doen en dan zie ik ook veel oude zielen.. Gister een leuke verjaardag.. Gelukkig waren er weinig oude zielen tussen het vrouwelijk bezoek. Die paar die er wel waren hadden het hoogste woord en waren dodelijk vermoeiend.. tot zover de koetjes en kalfjes discussie.. en nu ff graag inhoudelijk graag!

  32. Dirk III
    13:32 28 februari 2010

    Wow.. wat heeft dit alles te maken met bovenstaand artikel?? Laten we het even centraal houden mensen!

  33. Abranna
    12:49 28 februari 2010

    Er is een foutje in de vorige tekst geslopen.

    @ Martijn

    7 maanden geleden kreeg ik mijn tweede kleinzoon, Net zoals de vorige is hij een prachtige oude ziel. Als ik hem in mijn armen hield communiceerden wij als ‘volwassenen’. Wij Wisten.

    Dit zijn voor mij diepe adempauzes want ik lijdt nogal eens aan woordmoeheid omdat ik WEET dat woorden het diepe begrijpen versluieren.

  34. Abranna
    12:45 28 februari 2010

    @ Martijn

    7 maanden geleden kreeg ik mijn tweede kleinzoon. Net zoals de eerste is ook hij een prachtige oude ziel’volwassene’. We wisten.

    Dit zijn voor mij diepe adempauzes want ik lijdt nogal eens aan woordmoeheid doordat ik WEET dat het het diepe begrijpen versluiert.

  35. Burke
    12:38 28 februari 2010

    @Janee,

    Mijn vrij wil is,
    Mijn vrije wil verlangt,
    Mijn vrije wil doet,
    Mijn vrije wil denkt,
    Mijn vrije wil handelt,
    Mijn vrije wil wil alles en niks,
    Mijn vrije wil is bijna los van dualiteit,

    Pfff, Een vrije dag zou mijn vrije wil goed doen. Mag hij een dagje bij jou logeren?
    :)

  36. Janee
    11:39 28 februari 2010
  37. Janee
    11:35 28 februari 2010

    Hahaha we zijn er bijna we zijn er bijna maar nog niet helemaal helemaal hahaha

  38. marcel w
    11:31 28 februari 2010

    @sjamama zo te zien heb je wat moeite met de juiste conclusies te trekken uit mijn reactie. En dat terwijl ik toch je eigen teksten gebruik om je de boel duidelijk te maken. Jammer (kan natuurlijk ook aan mijn manier van uitleggen liggen)misschien moet ik het even wat duidelijker stellen. Door de overdosis aan literaire teksten sneeuwen jou boodschappen nogal onder ,misschien is het schrijven van boeken meer iets voor jou. Eenvoud siert de meester.
    Je conclusie dat ik jouw bijdrage niet zou kunnen waarderen hou ik voor jou rekening. Je ziet mijn reactie als een klacht ,moet kunnen (wel een beetje wonderlijk)ik heb hem echter niet met die intentie geschreven. Dat ik er dichter door bij mij zelf ben gekomen en nu weet dat ik meer het type scheurkalender op de w.c. ben, laat wel zien dat je erg van je eigen teksten houd en nogal denigrerend doet naar hen die niet zo gediend zijn met ellenlange stukken proza. Ook dat laat ik helemaal voor je eigen rekening. Wel wil ik je een idee aan de hand doen,(helemaal gratis en voor niets)ga kinderboeken schrijven en hou universele waarheden gevangen in oneliners. Ik vind overigens jou taalgebruik werkelijk mooi maar hier enigzins misplaatst( zoals ik al stelde versluierd het jouw boodschap) en dat kan toch niet jouw bedoeling wezen. Ik hoop dat mijn reactie je weer wat over jezelf heeft geleerd,vriendelijke groet marcel

  39. Janee
    11:25 28 februari 2010

    Zo is het ook met de mens wij kunnen ook vaak niet duiden waarom wij van alles meemaken.We gaan van de ene ervaring in de andere goh heb ik dit allemaal gewenst met mijn vrije wil. Er moet heel wat weggeslepen worden voordat de essentie in de mens weer gaat stralen.

  40. Burke
    11:23 28 februari 2010

    @Jerry,
    Niet gaan smijten hé met je bibliotheek, ik lees er liever uit
    :)

  41. Janee
    11:17 28 februari 2010

    DE Diamant weet niet waarom het geslepen wordt totdat de lichtstralen zich verheugen.

  42. Sjamamma
    10:20 28 februari 2010

    @Jerry
    Dank voor je frisse en verfrissende reactie; moest ook erg lachen om dat beeld wat je schetste: “Ik moet trouwens zeggen dat het soms best wel lekker is om met mondsnoerende spreuken en wijsheden te smijten…, een beetje de wandelende bibliotheek uit te hangen hahaha Hier~!….vangen! hahaha”
    Iemand met humor en zelfkennis ziet denk ik al heel wat.
    En ja, ik blijf schrijven, maar hier op het forum ben ik running out of time.
    (Hoe zit dat met dat schip met geld??)

    @Lianne
    Bedoel je het plan waar ik het over had in mijn posting van 26 febr. 12:09?
    Nou, of je het nu direct het goddelijke plan moet noemen…mmmm… ik denk dat het een plan was van trouwe onderknuppels (hoger zelf). Maar deze kunnen/willen natuurlijk alleen in de geest van het goddelijk plan werken. Als je begrijpt wat ik bedoel. En ja, ik ben een dienaar (ook al beunhaas ik nog wel eens even voor mezelf. Ssssst…) :-)

  43. Lianne
    09:15 28 februari 2010

    @sjamamma
    bedoel jij met het plan het goddelijk plan? Ben jij een dienaar?

  44. Jerry
    09:10 28 februari 2010

    Tsjonge, over feedback gesproken…
    Ik wist niet dat deze site zich leende voor een onvervalste therapiesessie! :) Behalve dan wat retorisch gedirigeer hier en daar.

    @Sjamamma, blijf vooral doorschrijven!! Ik moet trouwens zeggen dat het soms best wel lekker is om met mondsnoerende spreuken en wijsheden te smijten…, een beetje de wandelende bibliotheek uit te hangen hahaha Hier~!….vangen! hahaha
    Maar jah, verder heeft niemand er iets aan natuurlijk, beedje jammer van de bandbreedte. De meeste mensen bedoelen dat ook niet zo denk ik dus dan kom je al snel weer uit bij de bekende waard…? Als ik voor mezelf spreek, fragmentje hier, fragmentje daar, doe ik het vooral omdat ik iets helder geformuleerd vind en vermoedt dat iemand anders er ook iets aan kan hebben op zijn of haar paadje. En het is bij jouw niet anders zo te lezen. Ik voel nou niet meteen de behoefte om mijn ziel en zaligheid hier bloot te gaan leggen, maar je geeft in mijn beleving wel een zinvolle wending aan de conversatie, die inmiddels niks meer met big-pharma heeft te maken. =) Dat wat je zei over niet beproefd zijn in het leven is ook een sterke vind ik. Stel je eens voor dat je een week geen stromend water en electriciteit zou hebben in hartje Amsterdam, dan zou het heel goed kunnen dat je je medestedelingen van een compleet nieuwe kant leert kennen! En dan spreek ik weer uit ervaring. Op een laag pitje kunnen leven en in praktische zin van veel markten thuis zijn is ook zeker iets waard. Financiën is wel een regelrechte ramp, net als bij mijn ouwe heer.
    Dus daar schuif ik het mooi op af. :)
    Uiteindelijk knijp je jezelf in de kloten, of erger…
    Ik verwachte ook een ridder op een paard, maar hij kwam op een ezel, dat werkt nogal ingrijpend in je vertrouwde wereldje.
    Vooral daar wens ik de mensheid veel succes in de komende tijd.
    Ik betrapte mezelf nog op punt wat je noemde.
    En daar wou ik het maar bij laten. =)

    @Martijn je straalt een zekere rust uit dat moet ik je geven, je ziet waarschijnlijk iets wat ik ‘nog’ niet zie.
    Zonder verdere aanvulling lijkt het alsof je de tunnel in fietst maar dat zal hem wel aan mij liggen.

    Iemand nog iets gehoord van het schip met geld trouwen? :)

  45. Sjamamma
    04:38 28 februari 2010

    @Marcel w en Martijn
    Het is me niet helemaal duidelijk wat je wil zeggen, Marcel, maar ik begrijp wel dat je mijn bijdragen niet zo waarderen kan. Te lang, te litterair (ja, je zou het kunnen zien als een gratis en interactief e-book) . Volgens jou hoeven er geen boeken geschreven te worden over de weg naar Wijsheid & Liefde. Maar je snapt natuurlijk wel dat ik niet alleen voor jou schrijf?
    Tegenwoordig wordt men overigens doodgegooid met dit genre. Er is dus blijkbaar vraag naar. Maar zij zullen dus geen cent aan jou verdienen. Je hebt gratis en voor niks kennis mogen nemen van mijn werk; geen reden dus om te klagen dunkt mij. Je bent er toch weer wat dichter door bij je zelf gekomen: je weet nou tenminste zeker dat boeken voor jou niet hoeven. Liever een scheurkalender met oneliners voor op de wc. (Kan ik overigens ook voor zorgen, maar ach, die kan je overal al krijgen.)
    Even goeie vrienden, hoor. Sla Sjamamma voortaan gewoon maar over, Marcel.
    (Is het jou trouwens ook opgevallen dat er doorgaans flink gereageerd wordt op mijn teksten? Hoe zou dat nou komen… Zélfs door ons Gait…)

    Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is, Martijn, en sommige hebben een heel raar bekkie. Ken je de spotvogel? Die verplaatst zich moeiteloos in de zang van diverse soorten. Zie mij maar als een spotvogeltje, ik zing niet alleen voor mijn eigen soort. Ik zing mijn lied in diverse talen, ook voor hen die jouw taal niet verstaan, Martijn. Sommigen hebben aan een paar woorden genoeg, anderen willen weer een verhaal, de een wil analogieën, de ander geometrische formules, en weer een ander wil het zoals het uit het leven gegrepen is… Sommigen wensen alleen naar het lied van de Stilte te luisteren (maar wie op dit forum verschijnt heeft blijkbaar ook behoefte aan wat noise zo nu en dan.)
    Er zijn er die zich er niet van bewust zijn tegen de stroom in te zwemmen of zich vast te klampen aan de oever. Voor jou, Martijn, mag dit alles dan misschien gesneden koek zijn, maar anderen zijn misschien gebaat met een verhaal, waarin ze zich makkelijker herkennen kunnen.
    Ik voel me niet bezwaard dat ik niet iedereen kan geven wat men wenst. Want degenen die niet van mijn gezang houden, kunnen het immers gewoon overslaan. Mijn teksten zijn makkelijk te herkennen; ze zijn vaak láng (ze zijn van drs.Consemulder of van mij; wel even opletten dus). En ook de korten zijn goed herkenbaar; er staat altijd Sjamamma onder.
    :-)
    Tot slot, Martijn, je zegt je hele leven al langs het randje van de dood te lopen en veel te hebben meegemaakt en daar best wel iets over te willen vertellen.
    Op dit forum – m.n. als het gaat over esoterische aangelegenheden! – lijkt men niet zo heel erg geïnteresseerd in het persoonlijk reilen en zeilen van elkaar. Zoals je al zei “dat is niet waar het om gaat”.
    Ik doe niet mee met die zogenaamde ‘goddelijke onverschilligheid’, die waarschijnlijk eerder is terug te voeren op de angst dat e.e.a. te dichtbij komt en dat men niet weet hoe te reageren. Het zou immers wel eens een domper kunnen zetten op het luchtig converseren en filosoferen?
    Maar pas wanneer mensen van vlees en bloed openstaan voor hun eigen en elkaars persoonlijke ervaringen en elkaar vertellen wat zij hebben mogen leren van hun pijn en vreugde in 3d, dán aarden we en raken we elkaar in het hart en overstijgen we het vrijblijvend gefilosofeer van de mind. Dan zijn we bezig tot Eenheid te versmelten.
    We lopen allemaal voortdurend langs het randje van de dood, Martijn. Maar blijkbaar bedoel je iets anders. Vertel ons er iets over, vertel van je pijn en hoe het je sterker maakte, hoe het je inzicht bracht, hoe je er meer Mens door werd. Je zult er ongetwijfeld sommigen door kunnen inspireren en, natuurlijk, sommigen zullen je negeren of zelfs aanvallen… je kunt, hier in 3d, nu eenmaal nooit een taal spreken die door iedereen wordt verstaan.
    Als je moedig genoeg bent – alleen de Liefde kan je deze moed geven – steek je nek dan uit, zoals ook ik dat steeds deed. (En ik verzeker je, dat je dan – ook al zullen sommigen ijverig proberen je kop er af te hakken – zult ontdekken dat het altijd alleen maar de kop van de beul is die rolt. En wie de beul is, zal je dan ook ontdekken…)

  46. Martijn
    00:31 28 februari 2010

    Burke en Sjamamma, mooie uitspraken, dit lijkt er weer op.

    Sjamamma, voor mij zeggen deze paar zinnen meer als al die andere lange verhalen, kan aan mij liggen, ik hou van korte antwoorden in Zen vorm.

  47. Sjamamma
    00:05 28 februari 2010

    De rivier stroomt, maar niet iedereen zal meegenomen worden naar de zee. Voor wie tegen de stroom in wil zwemmen of zich vastklampen aan de oever, zal het nog even duren. En de rivier vindt dat oké.

  48. Burke
    23:55 27 februari 2010

    @Martijn,

    Je gaf aan ‘Ik irriteer me aan de verhalen die de ronde gaan, dat we vanzelf verlicht raken wanneer we 2012 naderen. Theorieën die nergens op slaan. Het wachten op de Messias, etc.’

    Ik voel en ervaar hetzelfde. De verlichting – binnen welke context whatsoever- of anders gesteld je levensdoel wordt daarmee buiten jezelf gelegd. Met andere woorden. De levenslessen doen er eigenlijk niet toe, je doet er ZELF niet toe de hogere Goden buiten je die doen er toe. Je eigen essentie is er blijkbaar een speelbal van. Niets is maakbaar in dit leven zonder dat je hier zelf de verantwoordelijkheid voor neemt, dat is wat de wet van wederkerigheid ons duidelijk maakt.

  49. Sjamamma
    23:52 27 februari 2010

    O ja, Gait, en waarom voor mij speciaal een link bijgesloten over “terrorisme uit alternatieve hoek”?

  50. Sjamamma
    23:40 27 februari 2010

    @Gait
    “als je weet wat we vragen , zoals je zij tegen martijn,
    waarom doe je het dan niet ?”
    Help me eens even, Gait, ik snap je vraag niet.
    Ik zou tegen Martijn hebben gezegd dat ik weet wat jullie vragen? Ik kan dat nergens terugvinden.
    Leg eens uit?

  51. Martijn
    23:21 27 februari 2010

    @Sjamamma

    Ik irriteer me niet aan jou. Lees graag je comments, al kost het soms veel tijd.

    Ik vertel hier geen wijsheden, ik heb het zelf doorleeft.
    Ik loop mijn hele leven al langs het randje van de dood, heb veel meegemaakt voor iemand van 28 jaar. Wil daar hier en daar best wat over vertellen hoor, maar dat is niet waar het om gaat.

    Ik heb al vaak gezegd dat de werkelijkheid er reeds is, dat die niet te benoemen valt. Probeer het daarom zo kort mogelijk te houden. Misschien is een andere aanpak beter.

    Alleen de zoekers zullen geraakt worden door de woorden, daar de rest er overheen leest.

    Ik irriteer me aan de verhalen die de ronde gaan, dat we vanzelf verlicht raken wanneer we 2012 naderen. Theorieën die nergens op slaan. Het wachten op de Messias, etc.

    Wij zullen voor onszelf moeten doorzien wat er werkelijk speelt, wie wij werkelijk zijn, wij zijn één. De theorieën houden ons in dualiteit en zullen ons daarom niet helpen.

  52. marcel w
    22:54 27 februari 2010

    @sjamama ik heb het allemaal zo een tijdje aan gezien en er valt mij wel even iets op dat ik moet zeggen. Voor iemand die zo enorm met woorden rondgoocheld als jij vind ik het vreemd dat je de volgende waarheid( in mijn ogen ) wel beschrijft in je postings maar zelf schijnbaar nog niet hebt geinterneerd.
    Ik weet niet of het jou ook is opgevallen, maar er schijnt zoiets te bestaan als ‘wijsheidsmoeheid’. Net zoals bij metaalmoeheid breken de woordvoertuigen die wijsheid bevatten door veelvuldig gebruik stuk. En de wijsheid verdampt ongezien en de woorden blijven als verlaten wrakken langs de weg staan waar niemand meer naar omkijkt.
    De hoeveelheid woorden die jij gebruikt om een wijsheid door te geven is dermate enorm dat de wijsheid niet meer tussen de woorden uit te pulken lijkt ( weer volgens mij dan ). Het staat je vrij hele boeken te posten maar Door de veelheid van woorden valt het literaire woordgebruik meer op dan de boodschap die je schijnbaar voor ogen hebt. Geef me dan maar de oneliners van martijn liefdevolle groet marcel

  53. Gait
    22:45 27 februari 2010

    @ sjammamma
    als je weet wat we vragen , zoals je zij tegen martijn,
    waarom doe je het dan niet ?

    http://gaitonbekend.wordpress.com/2010/02/27/is-er-kans-op-terroristische-acties-uit-de-alternatieve-hoek/

  54. Sjamamma
    22:16 27 februari 2010

    @Lianne
    Als ik het heb over ‘anderen’, dan bedoel ik gewoon anderen zoals jij of wie dan ook. Ik zet het echter tussen haakjes om aan te geven dat de ander in feite deel van mij is. Of omgekeerd.

  55. Sjamamma
    22:13 27 februari 2010

    @Martijn
    Zoals ik al eerder gezegd heb: conceptueel heb jij alles goed voor elkaar. Mijn complimenten.

    Ik weet niet of het jou ook is opgevallen, maar er schijnt zoiets te bestaan als ‘wijsheidsmoeheid’. Net zoals bij metaalmoeheid breken de woordvoertuigen die wijsheid bevatten door veelvuldig gebruik stuk. En de wijsheid verdampt ongezien en de woorden blijven als verlaten wrakken langs de weg staan waar niemand meer naar omkijkt.
    Ik heb nu een maand rondgehangen op dit forum en heb heel veel wijsheden over en weer zien vliegen.
    Als we deze, al dan niet zelfdoorleefde, wijsheden werkelijk zouden hebben herkend en verstaan, dan waren we nu allemaal verlicht…
    En om nu niet meteen weer getrakteerd te worden op de wijsheid, dat we reeds verlicht zijn, wil ik meteen maar even zeggen dat het een enorm verschil uitmaakt, of we dit alleen maar dénken te weten, of dat we dit ook (be)leven. In het eerste geval is het slechts mind-ammunitie van het ego.
    Mensen hebben de neiging om ‘de vinger die naar de maan wijst’ te vereren, zonder de maan ooit in het vizier gekregen te hebben. (Of anders gezegd: Men gelooft in de kogel, niet in de mens die er door tot zwijgen gebracht moet worden.)
    Een voertuig, een verpakking, een woordformulering, een spreuk die wijsheid bevat, is niet de wijsheid zelve. Ook al lijsten we de spreuk of zinsnede in en zetten we hem op het dressoir – ja, ook al houden we een plakboek bij met wijze woorden die we zelfs uit het hoofd hebben geleerd en te pas en onpas kunnen afvuren – dat maakt ons nog niet wijs.
    Ik ben naast hun uitspraken altijd geïnteresseerd geweest in het léven van wijze mensen. Hoe gaan zij met anderen om? Met tegenslagen? Met rampen? Met hun eigen pijn? Ziekte, foltering en dood? Maken zij wijsheid & liefde waar? Of zijn het wandelende boekenkasten? Slimme – al dan niet bewust – hypocriete manipulators? Zondagskinderen die makkelijk praten hebben omdat ze nog nooit beproefd zijn? Of misschien zelfs alleen maar grote ego’s die alles op een afstand proberen te houden met hun ‘wijsheid’? Ja, ja, ik weet het, ik ZIE het zelfs, ook zij zijn gewoon kinderen Gods en dus verlicht als je hun ego even wegdenkt.

    Van jou krijg ik voornamelijk spreuken en oneliners naar m’n kop geslingerd, Martijn… en mede door jouw geïrriteerde toon kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je eigenlijk alleen maar wil dat ik mijn mond nu maar eens ga houden…

  56. Martijn
    17:50 27 februari 2010

    @Sjamamma

    Doen door niet doen, de waarheid is er al.

  57. Lianne
    12:42 27 februari 2010

    @Sjamamma
    Heb jij lijfelijk contact met de “anderen”? Ik zie alleen maar vals licht of vele mengsels.

  58. Sjamamma
    02:53 27 februari 2010

    @Martijn
    Ik hoop dat je gaat doen wat je zegt en dat wij daar dan de waarheid in zullen kunnen vinden…

  59. Martijn
    02:20 27 februari 2010

    Wat een lange verhalen en metaforen weer.

    De puurheid van de mens is daar waar geen woorden meer zijn.
    Dat reptielen gedoe, is allemaal mindtalk.

    Je moet het beestje een naam geven, hond, reptiel.

    Jullie praten maar lekker verder, de waarheid is er toch niet in te vinden.

    Wij zijn één, in pure volmaaktheid, richt je aandacht eens op je hart, laat de energie van hieruit stromen naar alle richtingen en laat het dan los. Dan weet je wat je bent.

  60. Aram
    02:05 27 februari 2010

    @Sjamamma

    Veel herkenning en veel respect voor je visie.
    Het op deze wijze verwoorden hiervan door jou vind ik een groot talent.
    Ik heb nog veel te leren.

  61. Sjamamma
    01:26 27 februari 2010

    @Abranna
    Zoals beloofd een reactie op jouw posting van 26 febr. 12:09
    Wat betreft jouw verwarring aangaande het feit dat ik een nickname gebruik terwijl ik voor het overige volkomen open ben:
    Op dit forum communiceren we middels woorden (en de energie die we in deze woorden meegeven). Dat heeft voordelen en nadelen. Het voordeel is dat we meestal de gebruikelijke etiketjes van elkaar dus niet kennen (leeftijd, geslacht, ras, status, bankrekening, functie enz.). Dat betekent dat we elkaar dus daarop ook niet kunnen beoordelen en daardoor zijn we vrijer in onze waarnemingen en reacties. Als we al deze etiketten wel zouden kennen zullen vooroordelen de kop opsteken (ook al houdt niemand hier op WTK natuurlijk van vooroordelen :-) )
    Ik heb zelf echter gaandeweg het e.e.a. van mezelf prijs gegeven. Maar ik heb dat wel gedoseerd, om anderen niet in de val te lokken van hun eigen overtuigingen en gedragspatronen. Zelf ben ik nl. niet zo bang voor vooroordelen, maar het vertroebelt wel de communicatie. Het enige wat ik voorlopig nog even voor mezelf zal houden, is mijn naam (Guido kent deze overigens wel, dus wees gerust, er steekt niets griezeligs achter mijn schuilnaam). Ik heb daar een heel prozaïsche reden voor.
    Als je mijn postings allemaal gelezen heb dan weet je dat mijn zoon vermoord is en dat ik heb te dealen met een ‘smerige zaak’, die de afgelopen jaren zo nu en dan in het nieuws was en binnenkort nog wel vaker zal opduiken. Bovendien, zolang deze zaak niet volledig opgehelderd is, zijn mijn ‘vijanden’ – die me graag de mond aangaande deze zaak zouden willen snoeren – nog volop in de gelegenheid om mijn geloofwaardigheid aan te tasten. (In het verleden is dit ook op grote schaal toegepast met gevolg dat er doden zijn gevallen en e.e.a. in de doofpot is verdwenen voor bijna 10 jaar.) Dit zou mijn goede verstandhouding met bv. de recherche kunnen aantasten. Voor hen ben ik een enigszins excentrieke kunstenaar die, gek genoeg, e.e.a. toch heel goed op een rijtje blijkt te hebben. Ze weten dat ik de cover-up en corruptie van ons rechtssysteem (in de zaak betreffende mijn zoon als ook in zijn algemeenheid) heel goed in het snotje heb, maar zijn bang dat ik daarover (nog meer) zal gaan publiceren. Immers als de organisatie waar ze voor werken – en waar een uiterst hiërarchische mentaliteit heerst – in een kwaad daglicht komt te staan, heeft dat ook consequenties voor de goedwillenden binnen de organisatie. Bovendien kan hun mandaat voor onderzoek door het OM beperkt of opgeheven worden en ze zijn allang blij dat ze nu de zaak mógen onderzoeken, terwijl het OM er eigenlijk niet op zit te wachten dat de onderste steen werkelijk boven zal komen.
    Ze weten ook dat ik schrijf over o.m. esoterische onderwerpen. Maar dat doet in hun ogen geen afbreuk aan mijn reputatie. Zolang ik maar niet aangeef te geloven in groene mannetjes. (Met groene mannetjes bedoel ik alle controversiële onderwerpen die wij hier op WTK zo vrijmoedig met elkaar bespreken.). Je weet heel goed hoe de doorsnee burger tegen een WTK-er aankijkt: gestoorde complotdenkers.
    Je zult nu wel begrijpen waarom ik onder een schuilnaam schrijf. Zodra echter de beerput geopend is – en ik heb het gevoel dat dit wel eens op vrij korte termijn zou kunnen gebeuren – zal dat niet meer nodig zijn.

    Aangaande jouw overwegingen betreffende de slangenkwestie:
    Er zijn denk wat misverstanden gerezen; misschien doordat je niet begrepen hebt waarom ik sommige woorden tussen haakjes plaats.
    Ik ben voor het stoffelijk oog opgegroeid tussen mensen. Sommige van hen waren echter ‘krokodillen’. Sommigen waren dat niet, maar collaboreerden uit angst met de ‘krokodillen’. Vandaar dat er niet voldoende warmte was om een kind zoals ik te koesteren en voor te bereiden op haar taak. Daarom hebben bepaalde natuurspirits – allen zeer zorgzaam! – mij energetisch gevoed en bekrachtigd. Dit behoorde overigens allemaal bij het plan dat ik buiten de tijd had ontworpen met vele ‘anderen’ voor mijn/ons verblijf op Aarde. Menselijkerwijs een tragedie, maar kosmisch gezien liep en loopt alles op rolletjes.

    Ja, ik moest de reptielenmentaliteit gaan begrijpen, zoals jij al veronderstelde. Maar om te beginnen moest ik ook zicht krijgen op mijn nieuwe instrumentarium (ego en het hele gedoe van ‘lager zelf’) en wat de bedoeling en functie daarvan was.
    De meeste mensen hebben grote moeite om hun goddelijke essentie te realiseren. Bij mij was dat omgekeerd. Ik had de grootste moeite om mens te worden. De één bekijkt het vanuit het ego, de ander bekijkt het vanuit de ziel. Snap je?
    Ik begreep intuïtief dat alles wat in mij (mijn microkosmos) zat, het zelfde was als de wereld ‘buiten’ mij. Dus als ik met naar binnen kijken op blokkades stootte, dan keek ik naar buiten naar de fysieke wereld of in de astrale wereld van de droom en dan viel het kwartje wel. En aangezien er reptielen bestaan, bestaan ze ook in mij. En als je in jezelf het ‘reptiel’ moeilijk doorgronden kan, maar wel weet dat je daardoor iets mist in jezelf en verlangt naar heelheid, dan kom je ze op een dag tegen in de buitenwereld. Heel simpel eigenlijk allemaal.

    “Toen ik in mijn verbeelding die slang om je heen zag kronkelen riep het bij mij de angst op dat hij je zou wurgen. Ineens drong het bij mij binnen dat ik gewerkt heb met heel agressieve mensen waaronder twee keer een wurger.”
    Nee, Abranna, ik wist dat de slang me niet zou wurgen. Zoals ook jij wist dat de menselijke wurger waarmee je op een bankje zat jou niet zou wurgen.
    Je veronderstelt, terecht, dat je je reptielenbrein dus meester was op dat moment. Ik zou het liever zo zeggen: Je keek/handelde vanuit je ziel/hart. Het hartbewustzijn kent geen angst. En de gewetenlozen zijn gefascineerd en doodsbang voor onbevreesdheid… maar pas op, ze kunnen zó bang voor je (je onbevreesdheid ofwel de Liefde) worden dat ze je in ultieme wanhoop toch zullen aanvallen, of je op de een of andere manier zullen proberen te breken, om dat ‘gruwelijke licht’ in jou te doven. (Degene die mijn zoon wilde vernietigen en dat hoogstwaarschijnlijk ook deed, dorst mij niet rechtstreeks aan te pakken…)

    Je vraagt je af waarom je met dit soort gevaarlijke mensen bent gaan werken.
    Mensen met een ontwakend hartbewustzijn kunnen niet uit de voeten met de gewelddadigheid en gewetenloosheid die ze zien in deze dualistische wereld. Ze lijden daar vreselijk onder; of het nu henzelf of anderen betreft. En intuïtief weten ze dat ze deze gewelddadigheid zullen moeten gaan begrijpen en accepteren door te ZIEN dat het angstaanjagende geweld deel is van hun Zelf. Alleen dat zal het bloeden van hun hart stoppen. En dan kan het hartbewustzijn verder openbloeien.

    “Ook ‘huisdieren’ komen er bij niet meer in. Ik kan het ze niet meer aandoen om ze te onderwerpen aan een leven van de mens.”
    Je onderschat wat je als mens kan en mag betekenen voor een dier. Maar blijkbaar weet je dat zelf ook heel goed, zoals uit de rest van je tekst ook blijkt. (Misschien is het je reptielenbrein dat gewoon geen zin heeft om de kattenbak schoon te maken? :-) )

  62. Jerry
    16:19 26 februari 2010

    het leek mij net zo EGOloos… :(

  63. Jerry
    16:17 26 februari 2010

    @Paul waar kan ik dat vinden, heb je een link ergens?

  64. Paul
    15:56 26 februari 2010

    @ Lianne & Jerry

    Als jullie zo weg zijn geweest van die Avantar film, dan zou ik jullie haast toch eens willen wijzen op die heel oude Epos van de mahabharata.
    In de nieuwe Frontier wordt ook al gesproken over deze link en het grappige is dat het iets heel ouds is van basis constructie war wederom weer in een nieuw EGO jasje gestoken is.

  65. Jerry
    15:35 26 februari 2010

    Ik heb trouwens links -6 en rechts -6.5 oogafwijking, zonder lensen ben ik net een mol. :)

    Geen idee waar dat van komt, mijn zus heeft het ook dus het zal wel erfelijk zijn.

  66. Jerry
    15:33 26 februari 2010

    Ik ging er helemaal in op, je moest me gewoon uit een trance halen…hahaha. Nou is het allemaal kunstmestverrijkte groenachtige brei… Jammer.
    Ik moet gaan stoppen met roken dan ruik en zie ik weer veel meer, maar aiaiai daar heb je heel wat geestelijke spankracht voor nodig kennelijk. En ik heb met jointjes roken mijn aura flink lek geschoten dus er valt eerst nog heel wat te restaureren. =) Anders gezien kan het dus alleen nog maar beter worden en er wordt aan gewerkt!

    Ik vind de timing ook weer opmerkelijk. Net als bij de matrix. Schitterende film maar ik kan me voorstellen dat gezinnen met een pas afgesloten hypotheek enige weerstand voelen bij een dergelijke toekomst.

  67. Lianne
    15:18 26 februari 2010

    @Jerry
    Als kind wist jij waarschijnlijk intuitief dat die beestjes en het gras je energie gaven!
    Dus als bij jullie in friesland de zon weer gaat schijnen hup…….naar de waterkant!
    Weet je wat zo mooi is……… opeens zie je dan de kleuren weer als kleuren en niet alsof je door een waas naar de buitenwereld kijkt!

  68. Jerry
    15:07 26 februari 2010

    @Lianne eigenlijk al vanaf mijn kinderjaren. Maar ik ben het helemaal kwijt geweest. Vroeger lag ik vaak langs de kant van de sloot tekijken naar de geelgerande waterkevertjes, torretjes, salamandertjes en libelle’s enz., dat was toen nog gewoon een openlucht aquarium.
    Er gebeuren merkwaardige dingen om het nog maar heel voorzichtig te zeggen! :)

  69. Lianne
    14:35 26 februari 2010

    @Jerry
    Hij was geweldig hè.Heb jij ook nog een paar uur het gevoel gehad dat…..ja moeilijk te omschrijven dat het zo zou moeten zijn?

  70. Jerry
    13:26 26 februari 2010

    Je voelt je in die uitzichtloze rijtjeshuizen ook net een kip in een legbatterij, je kan precies horen waneer je buurman een ei heeft gelegd of van stok gaat. Mens en dier hebben elleboogruimte nodig, ik zou het liefst incarneren in een milka koe in de Zwitserse Alpen of een adelaar met flinke spanwijdte in zijn natuurlijke omgeving. Tropische dieren importeren en cultiveren zowiezo, al ben je nog zo goed voor ze, ik weet niet…. zit een bijsmaak aan vind ik.
    Woon je op een boerderij en kan je ze de ruimte geven dan kunnen mens en dier elkaar leuk aanvullen denk ik.
    In de film Avatar, voor wie hem heeft gezien, zie je een symbiose tussen alles wat leeft. Alsof alles met electriciteitskabels is aangesloten op alles, je krijgt bij elke aktie gelijk feedback. Dat lijkt me een super reflectiemechanisme om je scherp te houden.

  71. Lianne
    13:08 26 februari 2010

    @Sjamamma
    hahahahaah da’s dus duidelijk
    Tip1 Géén koe!

  72. Sjamamma
    12:53 26 februari 2010

    @Lianne
    Ook “een eigen koetje voor de melk op een eigen stukje grond” wordt een drama voor iemand met een hart.
    Een koe heeft overigens minstens 1 hectare nodig om van te leven, even meer dan een ‘stukje grond’ dus. En zoals ik al zei, een koe geeft alleen melk als ze gekalfd heeft. De kans op een stierkalf is 50%. Wat ga je doen met al die stieren (die als ze in de puberteit komen levensgevaarlijk worden)? En wat ga je doen met al die koekalven? Als je ze allemaal houdt, dan zit je binnen de kortste keren met een gigantische kudde die je met geen mogelijkheid kan huisvesten en voeden. En dat geldt voor iedereen die op deze manier ‘terug naar de natuur’ wil gaan.
    We hebben niet alleen geen vlees nodig, maar ook geen melk. We zijn toch geen baby’s meer? Wist je trouwens dat volgens sommigen het drinken van melk de kuddegeest van mensen bevordert? ‘Melk de witte motor’ is ongetwijfeld een leus die door de NWO zeer gewaardeerd wordt, ja, misschien wel door hen in de wereld is gebracht.
    Laten we, zolang we nog niet instaat zijn om gewoon voldoende energie te assimileren uit het licht, ons proberen te beperken tot groente, granen, bonen en fruit als voedsel.

    @Dirk
    Dank voor je relativerende woorden. O, ja, om misverstanden te voorkomen, houd het maar liever op Sjamamma. Jij ook een goed weekend!

    @Abranna
    Dank voor je uitermate interessante posting. Das geen diarree maar een mooie drol; hoewel ik wel enige tekenen erin bespeur van een ietwat spastische darm (om in jouw termen te spreken :-) )
    Ik zal graag binnenkort reageren op je vragen en overwegingen. Maar ik moet me nu eerst even aan andere zaken gaan wijden, dus, láter. (is die uitdrukking nog in de mode?)

  73. Abranna
    12:09 26 februari 2010

    Vv….
    Ik liet het beeld passeren dat je omschreef , die kruipende wurgslang die je verweggestopte herkenningen weer wakker maakte, jouw eigen reptielenbrein in actie. Toen dreunde er bij mij een vergelijking met mijn eigen leven binnen. Toen ik in mijn verbeelding die slang om je heen zag kronkelen riep het bij mij de angst op dat hij je zou wurgen. Ineens drong het bij mij binnen dat ik gewerkt heb met heel agressieve mensen waaronder twee keer een wurger.
    Wat deed mij dit werk kiezen? Behoefte aan uitdaging, liefde willen geven aan zulke mensen en denken dat dat mogelijk is, mijn eigen grenzen opzoeken, ‘alles’ eens geprobeerd hebben, lekker stoer, dat doe ik wel even, etc? Achteraf gezien heb ik niet de echte aard begrepen van ‘dit soort mensen’ en ben heel veel van mezelf tegengekomen in dit werk. Al mijn ’84′ zintuigen stonden op scherp, red alarm, maar ondertussen zat ik gezellig samen een kopje koffie te drinken of zij aan zij samen op de bank (collega’s verklaarden me voor gek). Ik zag dat, als hij in mijn ogen keek, zocht naar mijn angst. Blijkbaar kon ik mijn reptielenbrein ‘masteren’. Hij zocht en vond niets. Toen begon ik te zien hoe hij mijn collega’s manipuleerde dmv hun angsten en mij daarin oversloeg.
    Om een lang verhaal flink in tekorten (er valt nog heel veel over te vertellen): dit soort reacties heb ik meermalen gezien en meegemaakt en ben gaan beseffen dat mensen totaal onbewust, veelal leven vanuit hun reptielenbrein.
    De confrontatie die jij en ik opgezocht hebben heeft ons dieper inzicht gegeven in onszelf.

    Ik heb echter geen behoefte meer aan agressie en zoek nu liefde en harmonie, het steeds meer laten zien wie ik ben zoals ik ben. Als ik bang ben wil ik dat laten zien, als ik blij ben ook. Transparantie en congruentie. En ook hierin vind ik weer de nodige confrontaties met mijn reptielenbrein want een kwetsbare opstelling activeert tot alertheid en waakzaamheid: vecht, vlucht direct als het nodig is.

    Ik eet al jaren geen vlees en vis meer. Ook ‘huisdieren’ komen er bij niet meer in. Ik kan het ze niet meer aandoen om ze te onderwerpen aan een leven van de mens. Als ik communiceer met een dier wil ik dat doen met een dier dat in zijn eigen element is. Zo niet dan communiceer ik met hem zijn/haar pijn van gevangenschap en onderwerping. Dan voelen ze zich diep gehoord en gezien. Een huisdier hebben heeft niet veel met het dier te maken maar heel veel met ons reptielenbrein.

    De reptielen worden nu aan alle kanten geëxposeerd en zo ook mijn/ons reptielenbrein en reptielengedrag. Laten we diep meegaan in dat proces. Hoe eerder we ervan af zijn hoe beter.

  74. Abranna
    12:09 26 februari 2010

    @ Sjamamma,

    Je verteld nogal wat over je levens- en reptielenervaringen. Toen ik het las riep het een palet van emoties en gevoelens bij mij op. Ik heb daar een poosje over na lopen denken.

    Je laat wat zien van jezelf. Ik voel altijd verbazing en verwondering wanneer iemand zijn/haar deuren openzet en een blik naar binnen geeft.
    Wat ik als tegenstrijdigheid ervaar is dat je blijkbaar zo open over jezelf kunt zijn maar wel een schuilnaam gebruikt. Dat heeft een effect op mij als het mengen van twee complementaire kleuren, het wordt dan grijs. Ik ervaar dat ik wordt toegelaten tot iets waar de pure echtheid toch verborgen blijft wat je heel goed verbergt met een veelheid van woorden, af en toe voor mij een soort woorddiarre.

    Ik heb persoonlijk niets met slangen, ze trekken me niet aan en dagen me niet uit. Dus een van mijn eerste reacties was er een van wegduwen, afstand maken, niet te dichtbij komen met die beesten. Ik vroeg me af wie je bent als je niet ‘opgevoed’ kon worden door mensen, niet je plaats hier op aarde kunnen vinden bij en door hen, maar wel door natuurspirits waaronder reptielen. Koude, nietsontziende dieren. Het ging door me heen: zijn de warme liefdegevoelens, overgave aan mensen, bedreigender dan de koudheid van deze dieren? Of is het herkenning? (ik weet natuurlijk niets af van jou leven, het zijn mijn gedachten!)

    Ik wil me toch gewoon openstellen voor je verhaal en heb me geprobeerd voor te stellen wat je aantrekking en uitdaging was. Er was iets wat je mistte, echt inzicht in het reptiel. \het lijkt erop of je je menselijkheid erop projecteerde en je les was inderdaad hard, hij zou je gewoon opeten bij gebrek aan iets anders. Geen band, geen gevoel, geen warmte en al zeker geen liefde. Niets menselijks, puur reptiel, niets meer en niets minder.

    Wordt vervolgd, zie vv….

  75. Aram
    11:53 26 februari 2010

    @Lianne

    Wat je zegt ben je zelf!
    Liefs.

  76. Janee
    11:46 26 februari 2010

    @Lianne,
    Zo is het van mijn kant niet bedoeld dat jij het gevoel krijgt om pas op de plaats te maken. Ik voelde om het besef van mooi nog meer ruimte te geven.Ik heb jouw ogen ook gezien je bent een mooi Mens.

  77. Dirk III
    11:44 26 februari 2010

    @Janee… Dan moet je ook van de Cote D’or chocolade afblijven! Of de lekkere italiaanse ijsjes van moeder aarde.

    @Sjamamma, of mamma sjamaan. Doe je ding en begrijp me goed ik heb liever 10 miljoen mensen zoals jij in NL of nee doe maar 5 ipv al die corrupte bral figuren die hun eigen portemonnee spekken. Van bankwezen tot de farma industrie om tot de kern terug te keren… Ik verlaat deze discussie nu even want er is werk aan de winkel. Een goed weekend vast en neem het niet zo serieus allemaal wat ik schrijf!

  78. Lianne
    11:38 26 februari 2010

    @Janee
    Ik weet dat jij een mooi Mens bent(ik heb je ogen gezien). ik vond de manier waarop je reageerde bij wat ik schreef aan Aram voor mij weer pas op de plaats want je hebt gelijk om niet te oordelen, maar waarom zou ik niet mogen zeggen dat als ik jouw en Aram zijn berichten lees dat Jullie mooie Mensen zijn of zal ik zeggen mooie Zielen!

  79. Janee
    11:33 26 februari 2010

    Voel die bron in je het is het universum 1 bewustzijn de vreugde en dankbaarheid zijn je sleutels om het polariserend bewustzijn los te laten de tijd is rijp.

  80. Lianne
    11:29 26 februari 2010

    @Sjamamma
    Ik was alweer een stap te ver,ik bedoelde als die hele grote productie stallen al niet meer bestonden, en wij gewoon een eigen koetje hadden op ons eigen stukje grond!
    sorry for dreaming! Misschien begrijp je me beter als ik je uitleg hoe ik het zie!
    Ik ben voor decentralisatie voor het weer terug gaan naar de basis. leven op een eigen stukje grond en zelfvoorzienend zijn. Maar daarbij gebruik maken op een positieve manier van de technologie die ons nu en in de toekomst ter beschikking staat.
    Ik weet dat dit op korte termijn misschien te hoog gegrepen is,maar alle begin is moeilijk. Ik zie het voor me maar de praktijk werkt niet helemaal mee!(en wat dacht je van geld)
    Ik wil daarbij nog wel even zeggen dat ik het niet zie als in een eco-village leven dus voor een bep groep mensen en met een groep mensen.Maar het zou voor iedereen(die wil),individueel weggelegd moeten zijn!
    Any suggestions anyone??

  81. Janee
    11:19 26 februari 2010

    Wij zijn nu nog afhankelijk van het eten van grofstoffelijk voedsel om ons lichaam in stand te houden. We leven nu in een tijd geloof het of niet dat de vibratie steeds meer aan het verhogen is dit houdt in dat wij steeds meer bewust worden . Hierdoor opent ons hartchackra zich waardoor ons lichtlichaam zich gaat ontwikkelen.Zo van grofstoffelijk lichaam afhankelijk van aards voedsel ontstaat op een gegeven moment dat het lichtlichaam weer ontluikt het voedsel van het lichtlichaam is bewustzijn van de bron in ons liefde en licht alles met elkaar verbonden
    Hierdoor zal alles weer in harmonie hersteld zijn geen misbruik meer van moeder aarde geen manipulatie meer door te korten en dien tengevolge machtsmisbruik.
    Leven in overeenstemming met de bron alles in ons aanwezig als een kroon van de schepping op moeder aarde als evenbeeld van God, dit is ons Ware Zelf het straalt zijn liefde naar al wat is.

  82. Sjamamma
    11:15 26 februari 2010

    @Guido
    Ik weet dat het niet de bedoeling is om hele artikelen te plaatsen op het forum. Maar misschien wil je het voor 1 keer door de vingers zien. Het betreft een column van mij,destijds gepubliceerd in een krantje in mijn regio.

    Kannibalisme of begrafenisritueel?

    Gelezen op nu.nl: “Opgraving in Duitsland wijst op massaal kannibalisme.”
    Het betreft een prehistorische begraafplaats waar wetenschappers studie hebben gemaakt van de overblijfselen. Opzettelijk gebroken botten, bijtsporen, sporen van roosteren e.d. Precies zoals gevonden wordt bij de resten van dieren. Kortom, alles wijst erop dat er destijds massaal mensen, maar ook kinderen en zelfs ongeboren kinderen werden geconsumeerd.
    Sommige wetenschappers echter vermoeden dat al deze sporen niet wijzen op kannibalisme. Volgens hen zou het om een begrafenisritueel gaan waarbij om religieuze redenen het vlees van het gebeente van de doden werd verwijderd.

    Aha, zou ik dan toch het een en ander steeds verkeerd begrepen hebben?
    Als ik, als vegetariër, in de supermarkt langs de vleesafdeling loop draai ik altijd maar even de knop om. Ik wordt immers geacht om al die bloederige resten onbewogen voorbij te lopen.
    Maar is het dan allemaal een gruwelijk misverstand? Is het soms niet meer dan een griezelverhaal dat wij dieren fokken louter en alleen voor hun vlees, hun vel, hun veren? Is het gewoon een sprookje dat wij dieren – onze jongere broeders en zusters – beschouwen als dingen om op te eten?
    Zouden al de hompen, plakjes en gemalen brij van dierenlijken in die keurige vitrines in werkelijkheid een begrafenisritueel zijn en getuigen van de diepreligieuze overtuigingen waarmee het leven in al zijn prachtige verschijningsvormen de laatste eer wordt bewezen?

    Mijn hemel! Wat ben ik dan altijd een zwartkijker geweest. Niet zo mooi van mij dat ik meende dat de liefde en het respect dat ik zo vanzelfsprekend koester voor ieder levend wezen, niet aanwezig achtte bij de meerderheid van mijn soortgenoten.
    Heb ik dan de niet-vegetariër steeds zwaar onderschat? Zij zijn het immers die zich dagelijks wijden aan de begrafenisrituelen voor al die ongelukkige dieren..?
    Al die reusachtige stallen en loodsen vol koeien, varkens, geiten, kippen, eenden, nertsen, konijnen enz. enz. heb ik wellicht volkomen onterecht aangezien voor gruwelijke oorden waarin dieren als productie-eenheden gevangen werden gehouden, wachtend op hun moordenaars?
    In werkelijkheid zijn deze oorden dus, net als honden-en kattenasiels en de zeehondencrèche e.d. , gewoon opvangcentra waar dakloze dieren van allerlei soort liefdevol, kosten nog moeite sparend, hulp wordt geboden om nog iets van het leven te maken? En natuurlijk, ondanks alle goede zorgen hebben dieren ook het eeuwige leven niet. En terwijl ik volsta mijn overleden dieren domweg in de grond te stoppen, beijvert een goed deel van de mensheid zich om deze overleden dieren massaal een fatsoenlijke begrafenis te geven. Ritueel verwijdert men het vlees zorgvuldig, baart het eerbiedig op in gekoelde vitrines en koopt men zich de eer om de lijkdelen mee naar huis te mogen nemen om thuis in gepaste religieuze vervoering de dierbare doden de allerlaatste eer te bewijzen.

    Nou daar kan ik, als kortzichtige vegetariër, nog heel wat van leren… In feite ben ik niet meer dan een gevoelsarme bruut die, verstoken van enig spiritueel inzicht, nog niet heeft begrepen dat een dier recht heeft op onze dagelijkse toewijding aan de zorg voor zijn stoffelijk overschot.
    Dankzij de nimmer versagende wetenschap moet ik nu de hand in eigen boezem steken. Hoe kon ik zo arrogant zijn om te denken dat ik op de goede weg was…

    Tja, de eersten zullen de laatsten zijn.

    Misschien kan ik alsnog tonen tot inkeer te zijn gekomen. Misschien eens wat waxinelichtjes, beertjes en bloemen plaatsen op de vleesafdeling van de plaatselijke supermarkt? Op koopavond een stille tocht met fakkels en witte ballonnen organiseren langs alle plaatsen waar onze jongere broeders en zusters in rituele onsjes en kiloknallers met zorg liggen opgebaard? Hopelijk zal het me dan vergeven worden dat mijn liefde voor hen bij mij helaas niet door de maag gaat?

  83. Sjamamma
    10:56 26 februari 2010

    @Lianne
    “Als wij geen vlees meer eten en ons bewust worden dat de dieren er graag voor ons willen zijn vanwege hun melk of om ons een nieuwe koe te geven, zou dan het dierenleed niet opgelost zijn?”
    Ik wil geen spelbreker zijn, maar nee, ook dan zou het dierenleed niet opgelost zijn.
    Een koe geeft alleen melk wanneer zij een kalf heeft geworpen. Haar kalf krijgt alleen de eerste dag haar melk (de biest), daarna kunstmelk. Als het tenminste een koekalf betreft. De stierkalveren gaan direct nuchter naar de slacht of worden eerst enige tijd gemest om daarna geslacht te worden. Bovendien ook iedere melkkoe eindigt in het abattoir als haar productie terugloopt.
    We zouden er dus op moeten aandringen om alternatieve vlees- en zuivelvervangende producten tegen betaalbare prijzen te ontwikkelen (op basis van soja, gist, algen). Dat zou bovendien het milieu ten goede komen én bovendien 7x meer landbouwproducten opleveren waar de gehele wereldbevolking meer dan ruimschoots van gevoed kan worden. Dus…

    Als Dirk zijn energie en strijdlust dáár voor in zou zetten…

  84. Lianne
    10:15 26 februari 2010

    @Abranna
    Een mens heeft geen vlees nodig! we worden volgepropt met hamburgers die smaken naar koeiepoep omdat de dieren hun eigen uitwerpselen moeten eten. Ze moeten leven op een vierkante meter.
    Als wij geen vlees meer eten en ons bewust worden dat de dieren er graag voor ons willen zijn vanwege hun melk of om ons een nieuwe koe te geven, zou dan het dierenleed niet opgelost zijn?
    Het eten van vlees is door de nomaden gekomen, omdat zij geen gebruik konden maken van zaden,fruit ed omdat dat op de locaties waar zij leefden niet aanwezig was.
    http://mens-en-samenleving.infonu.nl/sociaal-cultureel/20416-levenswijze-pastoralisme.html

  85. Sjamamma
    10:13 26 februari 2010

    @Dirk 111
    Ondanks dat je de postings van anderen niet goed leest en jouw comments getuigen van agressie en kortzichtigheid wil ik toch graag op je reageren omdat:
    Jouw reacties ook getuigen van betrokkenheid m.b.t. het welzijn van dieren en omdat ik vind dat er naar mijn smaak in kringen waar men zich bezighoudt met het (spiritueel) welzijn van wereld & mensheid te weinig wordt gesproken / geschreven over het welzijn van de dieren (onze jongere broeders en zusters). Daarom ben ik toch blij met jouw reactie.
    Eerst een advies:
    Je verbetert het lot van de dieren niet door willekeurig personen (mij bv.) te beschuldigen. Het feit dat de mensheid gewetenloos handelt t.a.v. dieren, betekent niet dat er geen individuen zijn die wél in woord en daad getuigen van liefde en respect jegens hen.
    Lees mijn postings nog eens rustig door, dan zal je beseffen dat je zeer onzorgvuldig te werk bent gegaan. [Je stelt bv. onterecht dat ik slangen in glazen bakkies laat lijden, vlees consumeer, en dat mijn dieren beter af zijn bij st. AAP (in jouw ogen toch ook niet meer dan een luxe gevangenis?) – misschien ben ik wel van st. AAP??]
    Als je zou weten hoeveel dieren van allerlei soort ik de afgelopen 40 jaar heb opgevangen (honderden!) en verzorgd heb als ware het mijn eigen kinderen, dan zou je zelf ook moeten grinniken om jouw uitspraak dat ik maar eens een zielige hond uit een asiel zou moeten halen. En wat betreft die respons die ik volgens jou dan van die hond zou krijgen: Breek me de bek niet open! (Lees mijn postings maar eens , dan begrijp je wat ik bedoel :-) ) Je bent waarschijnlijk nieuw op dit forum. Anders zou je ook weten dat ik niet ’opeens mooie volzinnen’ ben gaan produceren.

    Je doet me denken aan die vrouw die eens bij mij beschimmeld brood over het hek gooide voor een van mijn paarden. Ik ging naar haar toe en verzocht haar daar mee op te houden want dat is slecht voor de longen en spijsvertering; al helemaal voor zo’n oud paard dat aangewezen is op een speciaal dieet. Ze luisterde niet en begon te schreeuwen dat ik het beest verwaarloosde en mishandelde en dat als zij hem niet voerde, het beest zou creperen. Ja, ze werd zelfs handtastelijk…
    Enfin, deze overspannen troela belde de politie, de dierenbescherming en de AID.
    Al snel stond er dus een regiment wetshandhavers, dierenbeschermers en inspecteurs op mijn erf. En zij constateerden unaniem dat hier sprake was van een unieke situatie. In hun hele loopbaan kwamen ze zoiets maar zelden tegen. Een stokoud paard (36 jaar) dat nog in zó goede gezondheid verkeerde… En dan te bedenken dat dit dier al 30 jaar bij mij woonde in gevangenschap, Dirk.

    De grote vijand van ‘dierenvrienden’ is: geen verstand van dieren hebben, een hekel hebben aan mensen, niet luisteren, geen zelfbeheersing hebben en overtuigd zijn van het eigen gelijk.
    Jammer, want in essentie zijn hun bedoelingen niet zo slecht.

  86. Lianne
    09:53 26 februari 2010

    @GalliLéon
    hmmmm, zoiets maar dan toch wel chaggi af en toe hahahhahahah!
    @Dirk111
    Dit wil ik je niet onthouden, voor mij weer bevestiging en voor jou?
    http://www.niburu.nl/index.php?articleID=22747

  87. Abranna
    09:39 26 februari 2010

    In Amerika is eens een projectje geweest met dieren die naar de slacht gingen. Opgetekend uit de mond van Martin Wuttke.

    Dieren WETEN wanneer ze naar het slachthuis gaan. Daar gaan ze enorm van in de stress, doodsangst. Hierdoor scheidt hun lichaam stress-stoffen. Deze stoffen zijn feitelijk giftig voor een mens. Maar ook het vlees smaakt dan veel minder lekker.

    Ze hebben autisten gescreend en deze moesten met de dieren mee vanaf de stal in de vrachtwagen tot en met het slachthuis en de hele weg moesten ze de dieren knuffelen.
    Autisten voelen over het algemeen geen emoties heel breed gezegd. Deze dieren waren veel minder angstig en het vlees was veel lekkerder.

    Dat ik het hele project zeer onethisch vond lijkt me duidelijk.

  88. GalliLéon
    09:27 26 februari 2010

    @Lianne,

    Bedoel je soms hard werken voor weinig maar nooit chagerijnig :-)

  89. Lianne
    09:15 26 februari 2010

    @Dirk111
    Zoals je aan voorgaande reactie ziet ben ik een gewoon mens met een ego! Ik kan me er iets bij voorstellen dat je aan de hand van mijn voorgaande reacties zo denkt over mij.Ik ben gezegend met veel vrije tijd dus ik heb de gelegenheid gehad om te (onder)zoeken. Het puzzeltje valt voor mij langzaam maar zeker op zijn plaats, en het is zo simpel! Maar omdat ik iets weet, wil dit nog niet zeggen dat ik het zelf ook kan en dat ik dit mijn medemens wil onthouden. Ik ben juist een simpele vrouw Dirk,dus de kans dat iemand iets van mij zal aannemen is zeer klein.

  90. Lianne
    08:52 26 februari 2010

    @Dirk 111
    O Ja joh? is dat zo?
    Waar schrijf ik dat dat ik helemaal connected ben? misschien woon ik wel drie hoog achter en werk ik me een slag in de rondte om mijn hoofd boven water te houden.
    Wie ben jij om te bepalen hoe en wat ik ben? En ken je het gezegde;Know your enemy!!?? Ken jij je vijand?

  91. dirk III
    00:21 26 februari 2010

    @Aram… wordt wakker.. een keer een jong konijn uit de bek van een “rot kat” gered.. het konijn gilde het uit van angst..
    Heb een schaap in de Schotse hooglanden aangetroffen helemaal vastgezogen in de modder, als dat geen angst was bij dat beest. Het is een heel natuurlijk instinkt dat zorgt dat dieren en ook jij “vervelende” situaties overleeft. Je weet wel van de adrenaline etc..

    @ Lianne, jij bent wel connected en in harmonie met de natuur in tegenstelling tot “de rest” van de mensen in de westerse wereld? We zijn hier allemaal afgestompte individuen die niet in staat zijn in de natuur te leven of te connecten? Je denkt net zo als die zogenaamde NWO op deze manier, besef je dat wel? Laagdunkend zijn over de rest terwijl je niet weet wie de rest is!

    @Sjamanna… tja laat die slang uit die kooi ergens in zijn land van herkomst of schenk het aan een stichting zoals AAP. Neem een oude mishandelde hond uit het asiel. Dan ben je wel goed bezig. Kun je ophouden met je vruchteloos connecten met een reptiel dat alleen maar eten wil om de glazen sleur te doorbreken. Ik acht de kans groter dat je van die hond wel respons krijgt als je er goed voor bent.

  92. dirk III
    23:52 25 februari 2010

    Hi Sjamamma.. met grote bewondering lees ik ook jouw post over het bevrijden van dieren van ons wrede juk…
    Je houdt slangen in kastjes maar spreekt tegelijkertijd dat dieren vrij moeten zijn om je geweten te sussen. Als je een slang tegen zijn natuur in een bakkie wil houden is het opeens de keuze van de slang en andere dieren omdat dat jouw uitkomt?? En als je opeens mooie volzinnen wil gaan schrijven en je van je spirituele kant wil laten zien schrijf je dat de mensen in en in slecht zijn en beesten onderdrukken. Je spreekt (schrijft) dus duidelijk met een gespleten tong om in de lijn van het verhaal te blijven.
    Je sust je geweten dat het de slang zijn keuze was maar veroorzaakt ondertussen leed bij dat beest. Eet je ook je lapje vlees omdat het beest anders voor niets is geslacht? Ik probeer je alleen maar uit je droom te halen dat er iets spiritueels is aan het feit dat een dier zich gevangen laat houden. Het heeft gewoon geen andere keuze! Waarom schrijven we anders “er is een slang ontsnapt uit de dierentuin ditdat” Ontsnappen doe je als je tegen je zin gevangen wordt gehouden!

  93. Sjamamma
    19:37 25 februari 2010

    @Lianne
    Fijn om te horen dat je jezelf herkende in mijn verhaal.
    Geen dank. Heel graag gedaan!

    (Er zit nog wat in mijn conceptenbox. Komt nog. Heb nu even andere zaken te doen. Je zult je verbazen – net zoals ik – we hebben tegelijkertijd het buskruit weer eens uitgevonden / geschreven over het zelfde. Toeval bestaat niet. Twee zielen, 1 gedachte. Dat krijg je als je beiden wérkelijk graag wilt communiceren! See you – vandaag of morgen – bij ‘Jenny’.)

  94. Lianne
    09:44 25 februari 2010

    @Cluppie
    Thanx voor de support!!!

  95. GalliLéon
    09:43 25 februari 2010

    een mens die niet van dieren houd, houd ook niet van mensen…..

  96. Lianne
    09:43 25 februari 2010

    @Sjamamma
    Jij omschrijft precies wat ik bedoel!!
    Alleen heb jij het aan den lijven ondervonden en ik niet.
    Leven in de natuur in verbinding en harmonie met de natuur zorgt voor een verbinding met de kosmos met onze hogere energie.(zie mijn posting bij leven in resonantie 21 feb 9.44 u)Je wordt weer volledig Mens en krijgt al je oorspronkelijke eigenschappen terug! (jij kunt snel denken, energievelden zien)Sjamamma jij zegt tegen mij denk aan jezelf blijf bij jezelf dat doe ik ook, ik weet hoe het zit. Maar een groot deel van de mensheid met name de westerse wereld weet dit niet!!(ze voelen het wel intuitief aan)
    Sjamamma je geeft me bevestiging!! ongewild misschien hahahahhah! Ik heb van je geleerd THANX!

  97. Aram
    03:41 25 februari 2010

    @Sjamamma

    Met grote interesse je posts gelezen. wauw! Zoals je dit beschrijft ben ik nog niet eerder tegengekomen bij een ander mens, o er zullen er zeker zijn, maar jij bent uniek.
    Dieren hebben voor mij mijn hele leven al een grote plaats ingenomen niet zo fysiek als bij jou, maar heel bewust en aanwezig in mijn geest, of het nou een anaconda is of een cheeta of een rups of een fruitvliegje allemaal even boeiend. Angst is iets wat ik bij dieren nog nooit ervaren heb, wel bij mensen.
    Ik hou van dieren, ze zijn die ze zijn en dat is fijn.

  98. Sjamamma
    02:32 25 februari 2010

    De mensen gaan met de dieren om, zoals de machtselite met de mensen omgaat: Gewetenloos.
    De kortste en Koninklijke weg om onder het juk van de machtselite uit te komen: verlos de dieren van ons wrede juk.
    Wij lijden immers onder de gewetenloosheid van de Machtigen, opdat onze ogen zullen opengaan voor ons eigen machtsmisbruik!

  99. Sjamamma
    02:18 25 februari 2010

    @Janee
    Ja klopt.
    Maar dat betekent natuurlijk niet dat we alles maar met dieren mogen doen onder het mom van ‘ach, ze hebben er zelf voor gekozen’.
    Ik voel dat het oké is om met dieren (onze jongere broeders en zusters) te leven als je dat doet om ze lief te hebben, happy te maken en van ze te leren. Het dier profiteert daar ook van; niet alleen omdat er goed voor gezorgd wordt, maar ook omdat de bewustzijnsontwikkeling van het dier daarmee gediend is. Net zo goed als wij geholpen worden bij ascentie door entiteiten met een hoger bewustzijn (onze oudere broeders en zusters), zo kunnen wij de dieren helpen.
    Het blijft een kwestie van ‘wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet’. De goden die mij zien als een ding-om-op-te-eten, zijn mijn goden niet.
    En uiteraard eet ik dus mijn jongere broers en zusjes niet op.
    De massale verschrikking die de mensheid de dieren aandoet op alle mogelijke manieren, weerspiegelt inderdaad de bewustzijnsstaat van de mensheid. Maar nog steeds schijnt de meerderheid niet in deze spiegel te willen kijken en te zien hoe godvergeten wreed ze is…

    Maar ook dat zal op korte termijn veranderen. Wanneer we het dualistisch bewustzijn transcenderen en vanuit hartbewustzijn gaan leven, dan is de gruwelijke slavernij ook voor de dieren voorbij.
    Ik heb goede hoop het nog te mogen meemaken, dat geen mens het nog in zijn hoofd zal halen om dieren te beschouwen als dingen, die je dood kan spuiten of trappen, kan slachten en opeten, kan folteren als proefkonijn, kan vermalen als overbodig spul, op een ‘natuurlijke wijze’ kan laten kreperen in de winter, levend kan villen, voor de lol kan afschieten, kan laten ‘ruimen voor een goede zaak’…

  100. Janee
    01:23 25 februari 2010

    Ook dieren maken hun keuze binnen de groepsziel om bij de mensen te leven sommige dieren gaan zo ver dat zij gekozen hebben dat de mens ze mag opeten.
    Het gaat zelfs zo ver dat de bioindustrie een spiegel is voor de mens om te laten zien wat op dit moment onze kwaliteit is van omgaan met de natuur.

  101. Sjamamma
    01:17 25 februari 2010

    @Dirk 111
    Ja maar, Dirk, ik ben ook geen Aboriginal; niet dronken en niet nuchter… Sorry

  102. dirk III
    01:02 25 februari 2010

    Beste Sjamamma… ik weet het niet hoor.. ik lees zonet ff je post en dacht eerst dat ik met een echte Aboriginal te maken had. Niet de dronken Aboriginals die uit de gemeenschappen gestoten zijn omdat ze de whiteman trash niet kunnen weerstaan. Een Aboriginal die de natuur respecteert en er samen mee leeft. Ik las verder en wat wekt mijn verbazing… Je hebt thuis slangen in glazen kastjes… erg jammer, erg jammer… Zelfs een dronken Aboriginal doet dat niet.

  103. Janee
    00:55 25 februari 2010

    @Sjamamma
    Prachtig verbeeld ik heb er van genoten.

  104. Sjamamma
    00:22 25 februari 2010

    @Abranna (en Lianne)
    N.a.v. jouw link naar een stukje over het reptielen bewustzijn:
    Zoals de sjamaan Credo Mutwa terecht opmerkt kan de essentie van dat facet van ons lager zelf dat we reptielenbrein noemen, begrepen en doorgrond worden door reptielen te observeren. [Je openstellen voor de boodschappers van de natuur is een elementair aspect van sjamanisme, Lianne. Het is een manier om (diepere) kennis te verwerven waarbij linker en rechter hersenhelft samenwerken – dit in tegenstelling tot de gangbare wijze van kennis verwerven met uitsluitend de ratio (linkerhersenhelft)].
    Uiteraard was ik dus van jongsaf geïnteresseerd in en verbonden met de Natuur (Ik ben zelfs in leven gehouden, verzorgd en opgevoed door diverse Spirits van de Natuur, omdat mijn ouders niet instaat waren mij te helpen landen op deze planeet.) Ja, ook de reptielachtigen hadden mijn warme aandacht. (Ook in mijn naaste omgeving waren ‘reptielen’, meer specifiek ‘krokodillen’. Toch heb ik nooit de behoefte gevoeld een handtasje van ze te maken!) :-)
    Met allerlei diersoorten, ook hagedisachtigen, heb ik dus steeds samengeleefd. Iedere boodschapper met zijn eigen specifieke facet van de Boodschap komt op je pad wanneer de tijd rijp is. Op een gegeven moment voelde ik dat ‘buiten de lichtcirkel van mijn kampvuur’ Slangspirit rondsloop in het schemerduister; we hebben jaren gewacht op het juiste moment van encounter. En dan was daar plotseling het moment: Iemand duwde me plompverloren een 2 meter lange Russische wurgslang in mijn handen. Het was wonderschoon! Een bijna extatisch moment van wederzijdse herkenning. Het dier kroop omhoog langs mijn linkerarm, om mijn nek, mijn haardos in en daalde langs mijn rechterarm weer af en posteerde met fier en roerloos geheven kop zich voor mijn gezicht. We stonden minutenlang oog in oog, terwijl de slang mijn aanwezigheid proefde met zijn tong. Er vond als het ware een soort download plaats van vergeten herinneringen…
    Niet lang daarna kwam Bora op mijn pad, ook een Russische wurgslang, en al jaren is zij nu deel van mijn menagerie. Veel heb ik van haar geleerd. Haar manier van bewegen, jagen, rusten, fixeren, negeren, haar explosiviteit en kille woede en weergaloos lichaamsbewustzijn, in alles heeft ze me haar intelligentie en aard laten zien. En ik heb begrepen dat zij Mind is zonder Hart.
    Natuurlijk heb ik lang gezocht naar haar hart; ik ben nu eenmaal een hopeloze geitenwollensok. Maar op een dag heeft ze het me laten zien: Ze was hongerig, dus ik gaf haar een dode muis. Als een bliksemschicht sprong ze naar voren en beet zich vast in mijn hand. Zonder pardon, mevrouw had honger.
    Ze gedoogt mij slechts, zolang ik geen bedreiging ben voor haar. En verder kan ik het shaken…
    Dat is ‘reptielenverraad en bedrog’; er is geen affectieve wederzijdse relatie, hoogstens een tijdelijke wapenstilstand. Het was een harde maar noodzakelijke les. En sindsdien voer ik haar niet meer uit de hand, want ik ben bang voor mijn eigen reflexen. Immer door het schielijk terugtrekken van mijn hand, had zij haar nek of tanden wel kunnen breken.

    Dus ja, Abranna, je moet wel weten wat je in huis hebt; of het reptiel nou zit in je kop, in een hok, of in de NWO-top. :-)
    Maar er is geen enkele reden om ze niet te accepteren en niet vanuit je hart op hen te anticiperen.

  105. Abranna
    21:47 24 februari 2010

    De onderstaande link verwijst naar een artikel dat nog iets heel belangrijks toevoegt aan het onderwerp: beïnvloeding door je omgeving.
    Kan je je eraan onttrekken als je maar gewoon jezelf bent?

    Ik denk, nogmaals, dat het goed (noodzakelijk) is om te weten hoe we beïnvloed (kunnen) worden.

    Dit is mede de reden waarom ik geen tv kijk, geen radio luister en geen muziek luister. Noppes. En ik functioneer prima hoor!

    http://www.tobyornottoby.com/index.htm?nl/artikelen/subliminalintro.htm~actueel

  106. Abranna
    17:59 24 februari 2010

    Ja, het is een prachtig streven. Toch denk ik dat het goed is dat een mens zich bewust is van zijn ‘beperkingen’. Dan kan je er beter op inspelen of anders gezegd, je er meer aan onttrekken.
    Een uitleg van David Icke die het wel goed verwoord volgens mij:

    http://www.thebiggestsecret.org/xtras/Het.Reptielenbrein.(David.I).pdf

  107. Martijn
    21:25 23 februari 2010

    ZIE!

    Beschikbaarheid is beschikbaar voor alles,
    niets uitgezonderd.
    Acceptatie accepteert alles,
    dus ook niet-acceptatie.
    Vertrouwen vertrouwt alles,
    dus ook wantrouwen.
    Vrijheid is vrij van alles,
    dus ook van regels, houvast, kennis, karma, vorige levens, illusies, dromen, doelen, wensen, angsten en verlangens.
    Het leven leeft, wat je er ook van denken mag.
    Alles verandert, tegen een onveranderlijke achtergrond.
    Alles is één, de veelheid getuigt ervan.

    Hans Laurentius, De vreugde van verlichting.

  108. Abranna
    17:30 23 februari 2010
  109. Paul
    16:47 23 februari 2010

    @ Lianne

    Lees dit artikel eens door, heel veel van jou vragen worden hierin beantwoord, geen toeval, want dat besttaat niet:

    http://www.niburu.nl/index.php?articleID=22733

  110. Drs. John Consemulder
    16:36 23 februari 2010

    Met toestemming wat ‘of-topic’, maar daarom niet minder interessant denk ik:

    http://www.argusoogradio.org/?page_id=229

    Zie onderaan, aanstaande zondag (20-22 uur) ben ik in gesprek met Uri Geller en Prof. Dr. Roger Nelson (Global Consciousness Project)!

    Zie bovenstaande link voor meer info en website links.

  111. Paul
    15:56 23 februari 2010

    @ Lianne

    Je hebt net een Homerun geslagen! nog een paar AUB!

    Geweldig filmpje…

  112. GalliLéon
    15:49 23 februari 2010

    De grootste talenten der aarde zijn zij die het meeste twijfelen over hun eigen prestaties…. Al zijn deze prestaties nog zo groots, recordbrekend of vooruitstrevend tov een ieder die hem/haar voorgegaan is. Zij zullen nooit tevreden zijn met het behaalde resultaat maar altijd de behoefte voelen dit verder uit te kristalisseren en het talent in de waagschaal te leggen. Daarom zijn zij ook “de grootste talenten der aarde” omdat hun talent niet eindigt het blijft doorevolueren en blijft hunkeren naar meer.

    En bovendien leren nemen is ook moeilijk… Je neemt vaak van het te weinig en van het ander te veel en soms helemaal niet. balans…Juist NU is balans ver te zoeken in de binnen en buitenwereld. zie het zo, je mag zelf onderzoeken waar de balans is gebleven…Je weet NU wat het is om TE veel te hebben gegeven, dan kan je NU toch ook onderzoeken voor jezelf wat het dan zou zijn om te veel te nemen? En misschien lukt het halverwege al om te weten waar daarmee de grenzen liggen en misschien wel door het maken van een grove fout of een wereldse handeling, who knows….Alleen jij bent daarbij dus suc6 heb zo’n idee dat jij met je rug naar het doel stond door al het geven, draai je om en neem/maak het doel(punt), volgens mij ben je gewoon een spits :-0

  113. Jerry
    14:58 23 februari 2010

    En vergeet ook niet een paar Goden op te roepen voor de aftrap! :) http://www.youtube.com/watch?v=ctA0dx-1cDQ

  114. Abranna
    14:34 23 februari 2010

    @ Lianne,
    schop, trap, gil, spuug, knijp, scheur,scheld, verwijt, beschuldig, ………
    van onderuit je buik
    Gewoon doen, niet verder bij nadenken. Ga alle grenzen over, geniet ervan…..

  115. Guido
    14:16 23 februari 2010

    Nou dan heb ik een verrassing voor je.. Je staat opgesteld!!

  116. Lianne
    14:03 23 februari 2010

    @Léon/Guido/Jerry/en de rest van het cluppie
    Ik weet eigenlijk niet goed wat ik moet terugschrijven!
    Jullie bedoelen het goed!
    Ik ben iemand die liever geeft dan neemt en daarbij heb ik een hele tijd mijn grenzen niet aangegeven.Dus is voor mij aan mezelf denken heel moeilijk.Ik wil zo graag helpen en dat gevoel zit héél diep! Het voelt alsof ik de dug out zit.
    http://www.youtube.com/watch?v=toLwfdzaCFg

  117. Guido
    12:59 23 februari 2010

    Prachtig!

  118. Jerry
    12:27 23 februari 2010

    Travel light and shine silently. http://www.youtube.com/watch?v=b1hTsjLaKnQ

  119. GalliLéon
    09:51 23 februari 2010

    @ lianne

    Ola Fri(es)se vrouw, nieuwe dag hier in de morgendouw, en een duit in t zakje van mij voor jou :-)

    lees ik her en der een twijfel?Van jezelf over jouw zelf door jou zelf…WAUW Ga nou gauw verder met doorzoeken
    “everything is just made to be broken” we zijn op onze hoede als als je de fracties van je werkelijkheid ervaart het is eerder het licht dan de schaduw die we moeilijk durven te aanschouwen. Maar ja, als je dan bedenkt dat het maar schaduw is en het donker enkel ruimte bied om nieuw licht te creeren word die schaduw ook makkelijker te omhelsen.

    Waar gaan we heen, met welk doel, waarom, waarom niet, wat weet ik nou eigenlijk, wat kan ik en wat doe ik, wat wil ik, wie ben ik? Mijn eigen ervaring ( mocht je daar wat mee kunnen ) juist de meest kwetsbare momenten die het meest chaotisch overkomen en de controle volledig wegvalt zijn DE momenten om jezelf los te maken van een stramien waar we allen in zitten, moeilijk kunnen omschrijven maar wel allen ervaren op onze eigen wijze. het gevoel wat bij mij vooral heerst is de noodgang waarmee we de “nieuwe tijd” binnen vliegen en de gigantische hoeveelheden aan eyeopeners, waarheden, doofpotten, nieuwe herkenningen, informatie data en mogelijkheden die dagelijks de revue passeren, zo snel en heavy dat het soms onmogelijk lijkt het allemaal een plek te geven in die puzzel van ‘t leven, terwijl het aan de ander kant juist lijkt alsof er meer waarheden, helderheid en transparantie zichtbaar word dan ooit te voren. Alleen zijn we met z’n allen nog niet zo ver dat we het kunnen (h)erkennen en kunnen gebruiken zoals het bedoeld is.

    Dus mijn inziens is het zaak voorlopig mee te draaien in de kolk van de chaos en van daaruit de boel op een rij te brengen! Zo voor mijzelf zo voor de ander. en de rest die het niet begrijpt is gewoon nog niet zover, so be it. Sommigen kan je raken en de geest openen en een ander denkt zich comfortabel te voelen in gebondenheid. Onze eigen ogen en oren zijn die van een ander niet. je kan een perspectief delen, je kan elkaar begrijpen maar zelden zullen we het zien zoals de ander, voelen zoals de ander of begrijpen zoals een ander.

    En hoe meer je dan bij jezelf blijft des te waarachtiger we zijn voor onszelf…Hoe het dan nog kan dat het niet is zoals velen het anders voelen is omdat we pas aan begin staan en we net een groots stuk hebben “afgesloten/afgelegd” we zijn het nu aan het integreren zodat als we straks kunnen, massaal naar voren durven te stappen, en zij die weten kunnen handelen, en zij die zoeken zullen volgen, en zij die nog niet weten dan willen vinden…Op onze eigen manier voegen we hieraan toe, jijzelf ook meer dan je zal beseffen….!

    MvdG

  120. Aram
    07:18 23 februari 2010

    @Guido

    Ik wil je gewoon bedanken om wat je over Lianne zegt.
    Mooi en Liefdevol.

  121. wunjo
    01:08 23 februari 2010

    Soms moet je het gewoon even omdraaien :-)

  122. Guido
    00:16 23 februari 2010

    @Lianne, ik was even van de site. Je zit midden in het afpellen van een schil Lianne. Laat het gewoon rustig gebeuren en kijk naar het belangrijkste wat er gebeurt!! JEZELF.. De buitenwereld verandert niet, JIJ doet dat. Maar ik merk dat je eerlijk bent, wees dat dus ook voor JEZELF.

    Je bent Infinite Consciousness dat zich hier op Aarde tegenkomt/spiegelt in dit Aardse lijf. GENIET ERVAN, MET PASSIE, COMPASSIE en DANKBAARHEID.

  123. Gait
    23:42 22 februari 2010

    @ allemaal

    de tips van Mike Adams !

    Knettergek en levens gevaarlijk !
    succes er mee

    Health Tips

    Exercise regularly: some form of cardio at least three times a week!
    Drink lots of water, it’s mother nature’s most versatile medicine
    Get 6-9 hours of sleep daily
    Meditate
    Buy locally grown, organic goods, preferably in season, as often as you can
    Nutritional supplements: whole food supplements, organic vitamins, Standard Process tablets, Alive! supplements, vitamin C
    Rainforest herbs: Amazon herbs, chanca piedra, etc.
    Enjoy one hour of full exposure to intense natural sunlight on a near-daily basis with no sunscreen (important for vibrational nutrition and essential for mental health, bone density, vitamin D production, etc.)
    Take absolutely no prescription drugs or pharmaceuticals whatsoever
    No visits to M.D.s or western medical doctors (visit naturopathic physicians only)
    No following the USDA’s ridiculous Food Guide Pyramid
    No steroids, andro supplements or other questionable bodybuilding supplements
    No diet pills, stimulants or fat burning pills
    No fad dieting.

  124. Jerry
    23:28 22 februari 2010

    Hahahaha… doe dat! Alhoewel Wilders zou ik nog even serieus overwegen als ik jouw was, in ieder geval we zullen het wel weer overleven.

    Ik laat nog even de hond uit op m’n bakfiets, zoete dromen!

  125. Lianne
    23:15 22 februari 2010

    @Jerry/Paul
    ach whatever,ik voel me nu behoorlijk binnenste buiten, of was het buitenste binnen Ik ga stemmen op 26 geert wildersen, ik leviteer mijn was op de waslijn en ik creeer even een bakkie koffie,daarna ga ik naar bed en reis ik astraal naar sexbierum!
    welterusten!

  126. Jerry
    22:58 22 februari 2010

    Je kan het zo moeilijk maken als je wilt denk ik.

  127. Jerry
    22:58 22 februari 2010

    @lianne als ik weer kan leviteren zie ik dan wel weer wat intuïtie nog waard is, maar dat kan ik niet dus daar kan ik je geen antwoord op geven.

  128. Paul
    22:51 22 februari 2010

    @ Lianne

    Al die anderen zijn meestal het zelfde, behalve je zelf wijkt daar meestal nog al van af, gewoon je zelf erkennen wie je bent, niets meer niets minder, dan zit je ‘close to’ de bron.

  129. Lianne
    22:38 22 februari 2010

    @Paul
    Wat wil je zeggen?

  130. Paul
    22:32 22 februari 2010

    @ Lianne

    Op wie zou jij stemmen als ze blijken allemaal het zelfde te zijn en vooral als het waarschijnlijk nog niet degene is die jij kiezen wil?

    http://img98.imageshack.us/img98/9545/33w9uti.jpg

  131. Abranna
    22:22 22 februari 2010

    Martijn, jij en ik denken daar een beetje verschillend over en dat vind ik prima hoor.

  132. Lianne
    21:38 22 februari 2010

    @Jerry
    als evenbeeld van God konden we allemaal snel denken,creeren,aura’s zien,met elkaar communiceren op afstand,astraal reizen,leviteren, verbeelden,bestond er geen ziekte etc. Kunnen we dat nu nog? hmmmm een enkeling maar die wil dat misschien graag voor zichzelf houden.
    Wat is intuitie dan nog? snap je me ?

  133. Gait
    21:28 22 februari 2010

    Zoals gewoonlijk weer geen volwassen antwoord op vragen of opmerkingen, dus ben ik aan het mailen geslagen.
    ik heb een vraag gesteld aan de kwfkankerbestrijding en we zullen zien of ik antwoord krijg

    voor de brief

    http://gaitonbekend.wordpress.com/2010/02/22/een-brief-aan-de-kwf-kankerbestrijding/

    Groet Gait

  134. Sjamamma
    21:21 22 februari 2010

    Waarom zou je het jezelf niet een beetje makkelijk maken, Lianne? Wees een beetje lief voor jezelf.

  135. Lianne
    21:15 22 februari 2010

    Ja lekker makkelijk de weg van de minste weerstand,daar ben ik niet van. als jij A zegt dan ook B. Ik kan zelf wel bepalen wat ik kan incasseren.

  136. Jerry
    21:13 22 februari 2010

    @Lianne God is een soort ultieme super de super barbapappa/mamma in mijn uiterlijke visualisatie beleving, innerlijk ben ik zover nog niet, bedoel je dat? Een soort Avatar symbiose of zoiets.

  137. Sjamamma
    21:11 22 februari 2010

    Lianne, laat het even los. Ga even wat anders doen, hapje eten, hond uitlaten, afwassen of desnoods een soap kijken. En lees later nog eens de postings door. Dan kijk je er weer fris tegenaan.

  138. Lianne
    21:07 22 februari 2010

    @Sjamamma
    Ik vroeg je om me te zien,maar je ziet me niet sjamamma het gaat niet om mijn gelijk,maar als jij zegt dat ik een denker ben heb je het helemaal mis!

  139. Janee
    21:07 22 februari 2010

    Leef vanuit je hart zie in alles weer het Goddelijke ook wat niet past in je beeld van God .
    Wees onvoorwaardelijke Liefde alles is met elkaar verbonden oordeel niet. Natuurlijk ben je geschrokken als de sluiers wegvallen en wakker wordt.
    Laat los deze polariserende wereld. Dit zorgt ervoor dat je vibratie verhoogd je ontspant
    Je hart opent zich voor de Liefdesgolf je bent thuis.

  140. Lianne
    21:03 22 februari 2010

    @Jerry
    Maar wat zeg ik dan?

  141. Sjamamma
    21:00 22 februari 2010

    Lianne, je bent slim genoeg om te begrijpen dat je je denken beter niet kan misbruiken om jezelf dwars te zitten. Toch?

  142. Jerry
    20:59 22 februari 2010

    @lianne Guido en Sjamamma o.a zetten het in mijn ogen toch echt recht voor je neus neer! Kijk maar om je heen, wat is lange tijd afwezig geweest in de wereld, en nog, intuïtie! Chaos is intuïtieloze ratio, en dus valse ratio of zelfs helemaal geen ratio… Vijf zintuigen politiek. Er prijkt niet voor niks een fallus in elke zichzelf respecterende stad van het imperium! Intuïtie was en is uit den boze in een machtsstructuur. Het zaakje ligt maatschappelijk ‘hopeloos’ uit balans, en mocht de guldensnede kloppen dan is de meest optimale verhouding 51/49% in het voordeel van intuïtie om het stabiel te houden qua samenwerking? Tel dan maar uit je winst.
    Eens was het zo vast en zeker en is bezig met een come-back als je het mij vraagt.

  143. Lianne
    20:53 22 februari 2010

    @Sjamamma
    Okee ik wil je graag begrijpen,maar dan nu in jip en janneke taal want misschien ben ik niet slim genoeg?

  144. Sjamamma
    20:48 22 februari 2010

    @Lianne
    “Als je naar me kijkt, wat zie je dan?”
    Ik kijk niet naar jou, maar naar het ‘binnenstebuiten’. En wat ik zie, heb ik je al verteld.

    @allen
    Misschien een aardige anekdote over mijn ‘denken’:
    Toen ik 21 was, werd ik me er plotsklaps van bewust dat ik dus nog nooit gedacht had. Want op dat moment deed ik het nl. voor het eerst. Het was volkomen nieuw voor mij. Nu begreep ik eindelijk wat de mensen deden als ze zeiden dat ze ‘dachten’. Ik zag het als een enorme vooruitgang dat ik nu ook kon denken.
    Voor die tijd had ik alleen maar gekeken en gezien. Ik zag gewoon hele panorama’s, structuren, beweging, kleur, licht, volmaakt samenhangend, één levend geheel. Ik zag gewoon ‘in één klap’ de dingen, gebeurtenissen, kwesties, enz. En ik ging er vanuit dat anderen dat ook zo ervoeren. Dat leidde uiteraard tot heel veel miscommunicatie en daarom bleef ik dus zoeken naar de oorzaak daarvan, want ik ging er vanuit dat dit mijn probleem was en het dus ook op zou moeten lossen.
    En toen viel dus plotseling het kwartje na 21 jaar: Als je het ‘ziendenken’, zoals ik dat altijd deed, afremt en laat stollen, dan verandert het in een lineair proces dat door de tijd kruipt. Dit soort van denken kost tijd. Het beweegt zich van a naar b naar c enz. (…gaap…).
    Ziendenken daarentegen kost geen tijd, het beweegt zich niet in de tijdruimte.
    Ik was reuze opgewonden, ik dacht eindelijk een beetje volwassen geworden te zijn. Daarom nodigde ik mijn moeder uit om diezelfde dag nog bij mij te komen eten om haar het heugelijke nieuws te kunnen vertellen dat ik nu had begrepen wat ze toch steeds deed en dat ik het nu ook kon en dat we elkaar nu voortaan zouden kunnen begrijpen…! Want, och, dat arme mens had heel wat met me te stellen gehad…
    Gek genoeg begon mijn moeder zich alleen maar nog meer zorgen over mij te maken.
    Enfin, ik kreeg het trage denken al snel onder de knie. Ja, ik mag wel zeggen dat ik er virtuoos in werd. En dat vonden de mensen ook weer niet leuk…
    Het blijft ook allemaal behelpen.

    Gelukkig heb ik het ‘ziendenken’ nooit opgegeven en later begreep ik – toen ik spiritueel volwassen(er) werd – dat het trage denken z’n nut heeft (als je bv. een kippenhok moet bouwen of een moord oplossen e.d.) maar dat je ‘t niet moet overdrijven.

  145. Lianne
    20:46 22 februari 2010

    @Martijn
    Ik vind het net zo moeilijk als jij.
    God = zijn
    Maar zijn wij dan? Voel jij dan dat je bent? God zoekt ons niet hij ziet ons al.zien wij Hem?
    Martijn als je geen antwoord wilt of kunt geven, ook goed hè
    maar misschien komen we er samen uit?

  146. Martijn
    20:30 22 februari 2010

    God is niet te vinden door het weten, God is niet te vinden, Hij vindt jou, je bent al God, het is een lastige hoor.

    God = Zijn

    Wij worden gemanipuleerd door machthebbers om in het denken te blijven knoeien. Verdeel en heers.

  147. Lianne
    20:20 22 februari 2010

    @Martijn
    maar wat nu als jij niet terug kunt naar het evenbeeld van god omdat iets of iemand meer weet dan jij,een betere verbinding heeft maar dit gebruikt voor manipulatie en alleen wij degene zijn die er voor kunnen zorgen dat als we net zoveel weten als we wisten (dus weer een verbinding krijgen) we weer zijn evenbeeld kunnen zijn?

  148. Martijn
    20:12 22 februari 2010

    @Abranna

    Het is als in die tekenfilmpjes van vroeger. Dan kreeg een figuur twee wolkjes, één een engel, de ander, de duivel.

    De één verkondigd dat je goed moet zijn, de ander dat je slecht moet zijn.

    In het echt bestaan die ook, alleen moet je naar beiden niet luisteren, daar goed en slecht niet bestaan.
    Beiden zijn gemanipuleerde gedachten.

    Luister naar je innerlijke gevoel, die spreekt de waarheid.

    Ik loop ook soms nog te knoeien met die figuurtjes uit mijn hoofd. We moeten ze gewoon geen aandacht meer geven, net als een zwerfkat geen melk geven, dan blijven ze weg.

  149. Martijn
    20:04 22 februari 2010

    @Lianne

    Ergens wel, van binnen.

  150. Lianne
    19:53 22 februari 2010

    @Sjamamma
    Als je naar me kijkt wat zie je dan?
    mijn “zwakte” is dat ik de antwoorden wil reflecteren met iemand anders.
    @Martijn
    Zijn we nog steeds zijn evenbeeld?
    En natuurlijk komt het goed,liefde overwint alles! maar zijn we nog steeds zo liefdevol?

  151. Abranna
    19:35 22 februari 2010

    Ja Guido, zo lijkt het inderdaad. Ik hou er wel van om eens helemaal ‘out of the box’ te denken. Ik weet nog niet wat ik er precies van moet denken. Wel geeft het een goed zicht op hoe enorm we gemanipuleerd worden.

    En Martijn, voor mij is het een deur te ver om te denken dat we ons daar helemaal aan kunnen onttrekken. Onze omgeving, en vooral de onbewuste, heeft heel veel invloed op ons. Ik denk dat het een stevige zelfoverschatting is als je denkt dat je door alleen maar jezelf te zijn jezelf immuniseert voor alles om je heen.

    Het leuke van dat verhaaltje is juist ook dat we door die invloed denken dat we 3D zijn. haha en een creatie zijn van Lucifer. Nou ja, nog veel om over na te denken.

  152. Martijn
    19:14 22 februari 2010

    @Aram

    Het is vaak niet wat het lijkt. Het komt vanzelf weer goed.

    Bijsturen werkt niet, werkt alleen maar tegen.

    De werkelijkheid is niet kapot te krijgen en zal uiteindelijk altijd overblijven, waar de rest vergaat.

  153. Sjamamma
    19:08 22 februari 2010

    @Lianne
    Toch nog even dit:
    Ik DENK niet met je mee, maar ik KIJK en vertel je wat ik ZIE. (Voor dat vertellen schakel ik mijn servant in; die is verdomd handig met woorden.)
    En:
    “Misschien zoek ik alleen maar bevestiging?”
    Zo ja, bevestiging waarvan dan?
    Dat zijn vragen die je het beste zelf kunt beantwoorden. Zodra je het antwoord hebt gevonden, ben je alweer een stap dichter bij je zelf.

    Voor het overige zie postings van Guido.

  154. Aram
    19:01 22 februari 2010

    @Martijn

    Nou ik denk dat we hard bezig zijn om zijn/ons
    beeld naar de verdommenis te helpen.
    Wat sturing is gewenst lijkt me zo.

  155. Martijn
    18:41 22 februari 2010

    God heeft ons geschapen naar zijn evenbeeld.

    Waarom zou die zich er nog mee bemoeien dan?

  156. Lianne
    18:36 22 februari 2010

    @Guido
    een antwoord waarin jij je gevoel legt.

  157. Martijn
    18:32 22 februari 2010

    Oh en totaal bewustzijn en zelfbewustzijn heb ik weer gepikt van Krishnamurti, is toch niet erg hoop ik?

    Jammer dat je dat soort woorden met hun betekenis niet op school geleerd krijgt. Daar komen ze niet verder als zelfbewustzijn en intellectueel bewustzijn.

  158. Martijn
    18:29 22 februari 2010

    @Aram

    De beleving is van mijzelf. Alleen de woorden komen niet van mezelf.

    Heb nog nooit een woord zelf bedacht zover ik weet.

  159. Guido
    18:24 22 februari 2010

    Wat zou je voor antwoorden kunnen krijgen, behalve ‘ja’ of ‘nee’?

  160. Lianne
    18:22 22 februari 2010

    @Guido
    God heeft de aarde geschapen en de Mens naar zijn evenbeeld.
    Maar heeft hij de samenleving zoals hij nu is geschapen?

  161. Aram
    18:18 22 februari 2010

    @Martijn

    Je Vader of Stiekema of Jijzelf. De laatste hoop ik?

  162. Guido
    18:15 22 februari 2010

    ‘Who has created society?’… Roger Daltrey weet van niks..!

    Wat bedoel je Lianne. Who has created trees? Bees, curves and knees?
    I guess Spirit-Creator has created his own Cosmic society.

  163. Lianne
    18:11 22 februari 2010

    @Guido
    Nou da’s dan duidelijk toch? dan praten we allebei geen poep! Who has created the society?

  164. Guido
    18:07 22 februari 2010

    Abranna, zoals het daar staat, lijkt het alsof de 3D door de lagere energieën zijn gemaakt.. Ik geloof dat zij er lekker in floreren. That’s all. Voor de rest herken ik het verhaal wel.

  165. Martijn
    18:06 22 februari 2010

    Als de gedachte even stil is, dan merk je dat je gewaar kunt zijn van alles, zonder je denken of visualisatie.

    Echt waar.

    Je denken is een gereedschap, jij bent niet het denken.
    Kijk in jezelf, laat die aandacht op je gedachten eens los en ervaar wat er dan is.

    Totaal bewustzijn is wat anders als zelfbewustzijn.

  166. Guido
    18:06 22 februari 2010

    Nou dan helemaal nog een keer:

    The GIFT

    The INTUITIVE MIND is a GIFT

    The rational mind is IT’s faithful SERVANT..!

    We have created a society, that honors the SERVANT,
    And has forgotten about the GIFT.

    Lianne, naar mijn gevoel is de INTUITIVE mind een rechtstreekse, onlosmakelijke verbinding naar de Schepperbron, vanuit onze zielekern. Het gevoel hoeft ‘niets anders’ te doen, dan goed te luisteren, of er boodschappen op de lijn heen en weer gaan.. Kan ook zelf bellen en kijken wie er opneemt.. (hahaha..) Zoals bijv. bij intuitief schilderen, poëzie, etc. etc.
    Het verstand is vervolgens betrokken bij de uitvoering en voelt zich in zijn (!) sas, als het ook weer kan laten zien wat het kan. Als SERVANT natuurlijk, want daar is het voor ontworpen.

  167. Martijn
    18:03 22 februari 2010

    Ik vind die uitleg over Illuminati op internet zulk geouwehoer.

    Er is een groep mensen die heel veel controle hebben op alles.
    Dat wist ik al heel lang. Daar hoeven we geen verhalen bij te bedenken om onszelf nog verder van de werkelijkheid af te helpen.

    Niemand heeft controle over ons als wij dat niet willen.

    Zelfbeschikking is een groot recht, we moeten ons niet meer laten manipuleren, onszelf zijn, de wezens die wij werkelijk zijn.

  168. Lianne
    17:54 22 februari 2010

    @Sjamamma
    Ik waardeer het dat je met me mee DENKT!(dat meen ik)
    Maar misschien zoek ik alleen maar bevestiging?
    Ik ben er inmiddels achter dat een mens niet zonder denken en verbeelding kan hoe kun je iets creeren zonder er eerst in je hoofd vorm aan te hebben gegeven en het daarna als een plaatje te visualiseren.Leven in het nu/loslaten van het ego is niet het loslaten van denken (wat ik eerder wel zo zag),denken en gevoel moeten in balans zijn!(Dus Krisp, je had helemaal gelijk!)
    misschien is ego gerelateerd aan denken ook wel een programmering?
    gedachten+gevoel=creatie!!
    Wow, simpel? DACHT het niet!

  169. Abranna
    17:47 22 februari 2010

    Om te ontsnappen aan de 3D hypnose:

    Uit:

    http://illuminatimatrix.wordpress.com/about/

    At this time, be aware, that what we’re dealing with, (as pertaining to the luciferian / illuminati agenda), is NOT FLESH AND BLOOD HUMAN BEINGS. What’s being described on this site are the entities that have conjured up this total 3D illusion, through the THOUGHT PROCESS and everything we see is a THOUGHT FORM. Who we really are, is not the illusory body of humanity numbering in the billions. We are that formless thing called WISDOM, and we are the ULTIMATE EXPRESSION of BEING that the luciferian 3 dimensional illusion was designed to separate us from. Separation from that wisdom, brings us into total control under their intellectually based systems of science and religion. We’re in a war with the mythical gods of old, the illusory THINKERS, who attack us through the fabricated minds we’re certain are our minds. Yet, these minds that we use to contemplate all things 3 dimensional, are their minds, fabricated to receive the THOUGHT PATTERNS meant to disconnect us from the powerful stillness and knowing of the ETERNAL PARADISE STATE, which is who we are.

    Ik vind dat er hele goede gedachten op die site staan.

  170. Guido
    17:30 22 februari 2010

    Lianne, dit bedoelde ik ook. Je bent het altijd zelf. Er ligt niets buiten je wachten. De conclusie of je heel bent of niet, is puur theoretisch. Of je het niet bent ook..
    Jij bent het buskruit en de eigenaar ervan.
    The intuitive mind is a Gift!

  171. Sjamamma
    16:43 22 februari 2010

    @Lianne
    Misschien heb je hier ook nog iets aan:
    Je dénkt dat de programmeringen zó sterk zijn dat je vrijwel machteloos bent om eraan te ontsnappen en je dénkt daardoor steeds doodlopende wegen ingestuurd te worden.
    Zie je dat je dus zelf de oplossing in handen hebt?
    (DENK eens wat anders, of wat minder, of gebruik je denken gewoon voor praktische zaken in dienst van je bestaan in de vorm. Beter nog, verdiep je eens in wat het denken is; een tool van je ego/lager zelf. Dan krijg je helderder zicht op de mogelijkheden en onmogelijkheden van het denken en zal je beter begrijpen waar het denken toe dient en zal het makkelijker voor je worden om jezelf niet dwars te zitten met je eigen denken.)
    Ook jij hebt het buskruit in handen, maar je herkent het niet. Omdat je dénkt dat het waardeloos spul is. Her-kennen = ont-dekken.

  172. Jerry
    14:59 22 februari 2010

    @Paul het schiet me weer tebinnen wat je bedoelt, het Gizeh van het noorden en/of het orakel van Wieuwerd. Om een of andere raadselachtige reden vergaat daar geen organisch materiaal. Er wordt wel beweerd dat daar een soort aard-magnetische afwijking zit, het is wel grappig om het een keer te gaan bekijken. Jules Deelder is er ook geweest en volgens hem lag één van die mummies aan zijn gelaatsuitdrukking te zien nog te sterven van de pijn. =)
    Maar ik heb er zelf verder niks mee, heb een tijd voor de NAM gewerkt en in de bouw en nou ben ik lekker voor mezelf bezig.

    groetjes

  173. Paul
    14:24 22 februari 2010

    @ Jerry

    Niet te Dark gaan denken doe eens wat meer in kleur, lente komt er aan, was toch bij jullie iets gaande rond het kerje of zit ik nou in een verkeerd Fryslan dorpje?

  174. Lianne
    13:52 22 februari 2010

    @Arend
    Dank je, voor je oprechte antwoorden!

  175. GalliLéon
    11:28 22 februari 2010

    Gait jij wil enkel snappen en begrijpen wat jij met je eigen beperkte perspectief uberhaupt nog kan zien van realiteit en zuiverheid. Een dag louter transparant zien/zijn hou jij niet vol met alle dogmatiek in je bolletje men zeun…

  176. Gait
    10:59 22 februari 2010

    en de homeopathie ?
    500 euro voor een liter water ? waar geen enkel molecuul van de werkzame stof in zit ?
    is dat geen fraude ?

    http://www.youtube.com/watch?v=leo9ICA–WI
    http://gaitonbekend.wordpress.com/2010/02/22/het-gevaar-van-de-anti-vaccinatie-lobby/

  177. GalliLéon
    10:24 22 februari 2010

    Redemption song Bob Marley…lijkt me zeer van toepassing in deze ;-)

  178. Arend
    10:09 22 februari 2010

    @Lianne.

    Het ontsnappen aan de programmering kun je alleen in jezelf bewerkstelligen. Voor de rest kun je een bijdrage leveren aan het ontsnappingsproces van anderen door de ruimere blik, die je is gegund na je ontsnapping, met anderen te delen. Hoe zij dat op willen pakken mogen zij met hun vrije wil zelf bepalen. Aangezien deze wereld je aan alle kanten wil beïnvloeden en in een bepaalde (doodlopende) richting wil sturen, zullen wij daar anders mee om moeten leren gaan, om niet in dezelfde fout te vervallen. Vrijheid voor jezelf betekent ook vrijheid voor anderen. Zelfs vrijheid om voor slavendom te kiezen. In dit verband houdt het verschil tussen werkelijke vrijheid en de schijnvrijheid van het subtiele slavendom in, dat de eerste een bepaald verantwoordelijkheidsbesef met zich meebrengt en de laatste dat met alle macht wil ontlopen.

  179. Douwe Beerda
    09:33 22 februari 2010

    Een groot gedeelte van de farmaceutische industrie verdient veel geld door marketing. Dit is niets minder dan verkapte oplichting. Daarnaast zorgt het voor overbelasting van huisartsen en een onnodig hoge zorgpremie in Nederland. TROS Radar publiceerde een aantal zeer goede documentaires over deze schadelijke praktijken:
    Hypeziektes: http://www.trosradar.nl/index.php?id=uitzending&itemUid=1411
    Tweeluik farmaceutische industrie
    deel 1: http://www.trosradar.nl/index.php?id=uitzending&itemUid=1237
    deel 2: http://www.trosradar.nl/index.php?id=uitzending&itemUid=1239

    Naast deze documentaires van Radar zijn er een tweetal Engelstalige documentaires gemaakt die op een pijnlijke manier laten zien hoe de psychiatrie in combinatie met de farmaceutische industrie en gladde marketingbureau`s honderden miljarden verdienen aan het medicaliseren van gedrag. Wees voorbereid op schokkende onthullingen en beelden:
    Marketing Madness: http://www.cchr.org/#/videos/marketing-of-madness-introduction
    Making a Killing: http://www.cchr.org/#/videos/making-a-killing-introduction

  180. Lianne
    08:27 22 februari 2010

    Okee, maar wat nu? want we kunnen met zijn allen fijn opnieuw het buskruit uitvinden,maar wat als ik eigenlijk helemaal geen buskruit nodig heb? Maar steeds weer dezelfde doodlopende straat wordt ingeduwd.Moeten we dat accepteren en geduld hebben?
    Dan kan ik 10 kamelen onderbinden maar die lopen alle 10 met mij mee de doodlopende straat in………
    Hoe ontsnappen we aan de programmering???

  181. kritisch
    07:57 22 februari 2010

    @Arend, vertrouw op Allah maar bind wel je kameel vast is een prachtig gezegde. Hij stond in 2009 in de scheurkalender van de Happinez en prijkt sinds dien op mijn bureau op het werk:-)

  182. Sjamamma
    03:52 22 februari 2010

    Dank je, Jerry!
    Een “opgeruimde persoonlijkheid”, dat vind ik een mooi compliment. Er ligt overigens nog wel wat stof zo hier en daar in de hoeken en kieren. Maar met jullie hulp smoken we dat ook nog wel uit their holes! (En en passant halen we hopelijk – Deo volente – ook nog even de bezem door het OM!)

    Truste

  183. Jerry
    03:14 22 februari 2010

    @Paul ik verkeer even in the dark… skeletjes is dat een soort oogaandoening?

    @Arend dat heb je duidelijk verwoord, in die geest begin ik het langzaamaan ook te ervaren. Mooi Islamitisch gezegde trouwens, die kon ik nog niet.

    @Sjamamma jij komt op mij over als een opgeruimde persoonlijkheid, ik ben blij dat je toch de moeite hebt genomen om het een en ander vanuit jouw beleving aan te vullen!
    Bij de lettercombinatie OM gaan bij mij alle haren recht overeind staan, rest mij nog te zeggen véél succes ermee!

    @Aram, kennis is macht, en vooral over jezelf is mijn ervaring mits aplied. Beheersing is misschien toepasselijker?

    En nou snel onder zeil voor de haan drie maal kraait…

  184. Aram
    02:49 22 februari 2010

    @Paul

    Als we de dualiteit willen overstijgen, prima idee.

  185. Paul
    02:44 22 februari 2010

    Dan hou ik het maar in het midden Aram, als je het niet erg vindt…

  186. Aram
    02:38 22 februari 2010

    @Paul

    Alleen al de vraag of het positief of negatief bedoeld is.
    Dat is nou precies wat ik bedoel.

  187. Paul
    02:33 22 februari 2010

    Is dat positief of negatief bedoeld Aram?

  188. Sjamamma
    02:30 22 februari 2010

    Jongens, ik was even weg. Mijn programma reageerde niet meer toen ik een quote (van Arend) in een nieuw bericht wilde plakken. Gebeurt wel vaker. Vervelend. Bestand herstellen e.d. Weet iemand misschien hoe dat komt?

    @Arend
    “Wat dacht je van de extra door overgave, geduld en al die andere mooie kwaliteiten tot je beschikking gekomen kwaliteiten van creativiteit en flexibiliteit “
    Wat ik daarvan dénk? Och….
    Maar ik vóél me gezegend!
    En ja, ik bind mijn kameel nog steeds vast (en hold my horses!).

    @allen
    Waar de consternatie verder over gaat is mij niet duidelijk. Nou ja, iedereen is weer in z’n sas.
    Ik hoor zelfs hem-die-mijn-zoon-was grinniken. (Dat jong is ook zó lang doodgezwegen.) Nou, als hij het naar z’n zin heeft is mijn dag goed.

    Truste

  189. Aram
    02:30 22 februari 2010

    @ Pual

    Dat je precies weet waar de schoen wringt.

  190. Paul
    02:26 22 februari 2010

    Bedroefd in welk opzicht Aram?

  191. Aram
    02:23 22 februari 2010

    @Paul

    Het is niet persoonlijk bedoeld. Ik word af en toe een beetje bedroefd om jouw behulpzaamheid naar anderen.

    behulpzaamheid naar anderen.

  192. Janee
    02:18 22 februari 2010

    o is ook ontspannen overgave

  193. Paul
    02:14 22 februari 2010

    @ Aram

    Wat kunnen we doen zonder woorden?

  194. Janee
    02:13 22 februari 2010

    o is een vonk breng je het naar buiten wordt het gesmoord ontsteek de vonk o in je

  195. Aram
    02:12 22 februari 2010

    @ Paul

    Woorden, woorden en nog eens woorden. ´T komt me de strot uit.
    ´Ts me.

  196. Martijn
    02:09 22 februari 2010

    Openheid

  197. Paul
    02:08 22 februari 2010

    @ Aram

    Leuk zijn is niet altijd leuk om het te moeten zijn.
    Het serieus zijn kan daar ook een onderdeel van zijn.
    Mijn ah is oh dat er ook nog iets anders aan de hand is.
    Er is altijd een andere kant van het verhaal als we alle vooroordelen weg laten.

  198. Aram
    02:00 22 februari 2010

    @ Paul

    Is ook zo echt waar het om gaat. Wat wil je nou eigenlijk, leven in de brouwerij? Die is er al genoeg dacht ik zo. Leuk zijn? Ik dacht dat het al leuk genoeg is zo. Nou ja leuk. Daar valt misschien over te twisten. Is dat misschien jouw boodschap?
    Leuk- Leuker- Leukst.?

  199. Janee
    01:54 22 februari 2010

    @ Aram,
    het is een opening ga ik het uitleggen dan mist het de essentie o

  200. Paul
    01:50 22 februari 2010

    Jij ook Aram.

  201. Aram
    01:49 22 februari 2010

    @Paul
    interessant.

  202. Paul
    01:45 22 februari 2010

    Ah!

  203. Aram
    01:44 22 februari 2010

    @ Janee

    Thats easy.

  204. Aram
    01:42 22 februari 2010

    @ Janee

    O ??????

  205. Janee
    01:36 22 februari 2010

    o

  206. Aram
    01:36 22 februari 2010

    @Sjammama

    Je wilt je boodschap erg graag verkondigen. Net zo graag als ik de mijne.

  207. Sjamamma
    01:30 22 februari 2010

    Oké, Aram.
    Ik dacht eventjes dat je het prettiger en zinvoller zou vinden als ik andermans waarheden zou gaan verkondigen of gewoon zou zeggen: jongens, let maar niet op mij, ik lul graag vrijblijvend gewoon wat in de ruimte.

    Ik begrijp het wel… het is misschien ook allemaal wat heftig…
    Maar, als ik ermee leven kan, kan jij of een ander dat wellicht toch ook?
    Dát is mijn boodschap aan iedereen die moeite heeft met het leven. Geen loze praatjes. Ik doe het je voor.

  208. Arend
    01:29 22 februari 2010

    @Sjamamamma.

    Wat dacht je van de extra door overgave, geduld en al die andere mooie kwaliteiten tot je beschikking gekomen kwaliteiten van creativiteit en flexibiliteit. Als je het leven eenmaal hebt leren te accepteren zoals het zich bij je aandient, ben je inmiddels al zodanig in je eigen kracht gekomen, dat vanuit die flexibiliteit iedere situatie met creativiteit tegemoet kan worden getreden. Wordt als de kinderen, puur, onschuldig en authentiek, maar vooral niet naïef. Dat laatste heb je door levenservaring dan weten om te vormen. Zoals een Islamitisch gezegde zo mooi weergeeft:

    Vertrouw op Allah, maar bindt wel je kameel vast

  209. Aram
    01:26 22 februari 2010

    Mijn zoon is nu 43 heeft het er levend afgebracht. Mijn dochter 46 heeft het er levend afgebracht. NEXT?

  210. Martijn
    01:23 22 februari 2010

    @Aram

    Het valt niet te weten, beleef het.

    Van binnen is de waarheid in het totale niets.

    Gewaarzijn, meer is er niet.

  211. Aram
    01:15 22 februari 2010

    Mijn probleem is dat ik het niet weet na 67 jaar. Ik ben niet boos of misschien ook wel. Vat het niet zo persoonlijk op Sjamamma.

  212. Sjamamma
    01:06 22 februari 2010

    Sjonge, Aram, begrijp ik het nou goed dat je boos bent? Op mij?

    “G.V.D. stop it”
    Waarmee?
    Wat is je probleem?

  213. Aram
    00:58 22 februari 2010

    @Sjamamma

    Ben jij ook bezig om alleen maar jouw waarheid te verkondigen?
    G.V.D. stop it.
    Wat is de universele waarheid? Acceptatie, Liefde, Vergeving?
    Soms weet ik het ook niet meer. Je gebruikt veel woorden.

  214. Aram
    00:20 22 februari 2010

    Soms zijn woorden alleen om op te spuugen!!

  215. Aram
    00:17 22 februari 2010

    Woorden woorden woorden altijd maar woorden. Helpen woorden? Soms volgens mij, maar andere keren helpen woorden niets. Van de wal in de sloot.Ze veroorzaken soms duidelijkheid. Waar het werkelijk om gaat verhullen ze.

  216. Paul
    23:34 21 februari 2010

    @ Jerry

    Ja jij deed toch iets met die skeletjes die uit zich zelf weg lopen?

  217. Sjamamma
    23:24 21 februari 2010

    @Arend
    Oké, dat wat ik voor ogen had, heet dus ‘ethisch individualisme’ volgens Rudolf Steiner. Zo zie je maar weer, het buskruid wordt door Jan en alleman overal en altijd maar weer uitgevonden! En als Sjamamma dat kan, dan kan iedereen dat. En zo is het. (Dat is dan meteen een antwoord op de vraag van Lianne.)

    Arend, Guido, Marcel w en Jerry, jullie hebben allemaal rake dingen gezegd in reactie op de vraag van Lianne. Overbodig misschien om er zelf ook nog iets over te zeggen.
    Maar vooruit, ook al heb ik zo ongeveer sinds mijn verschijnen op dit forum niets anders gedaan dan in alle toonaarden, geuren en kleuren het, wat we dus zouden kunnen noemen, ‘ethisch individualisme’ vertegenwoordigd, nog een keertje dan:
    Zoals jullie (kunnen) weten, spreek ik altijd alleen vanuit mijn eigen ervaring, ont-dekking en ont-wikkeling. Verwacht van mij dus geen ‘wijsheden’ die ik zelf nog niet bevatten kan.
    Een paar woorden vielen me op in jullie reacties: acceptatie en geduld.
    Ja, zelfs al heb je allang begrepen dat acceptatie van dat-wat-is cruciaal is in het proces van ontwaken en beoefen je dit dus met succes (hetgeen je onmiddellijk een stuk verlichting geeft), ook dan ben je nog niet uit de ‘gevarenzone’. Het risico zit er nl. in dat je in dit vredige warme licht weer in slaap sukkelt en droomt dat, voor jou, alles reeds gesneden koek is.
    Het hangt van het individuele vermogen van groei af wat het Leven dan verder nog op je bordje legt. Hoe dan ook, eet altijd je bordje leeg. Het Leven (in jou) weet wat je verteren kan.
    (In de uitspraak ‘kracht naar kruis’ ligt deze wijsheid verborgen.)
    Maar jij mag kiezen: je bordje leegeten in het vertrouwen dat je daar groter en sterker van zal worden, of je bordje bang en boos een zwieper geven omdat je denkt te weten dat dit té veel zal zijn voor je.
    Als je een hoge potentie tot groei hebt, zal het Leven voortdurend je bordje bijvullen. Dan komt ‘geduld’ om de hoek kijken. Acceptatie en vertrouwen had je al. Je zwemt en baddert al in het liefdesstromen. Dan komt Geduld je de nieren proeven…
    Ben je werkelijk, onvoorwaardelijk, bereid en instaat ALLES wat op je pad komt te accepteren in vreugde en liefde? ALTIJD?
    Of heb je je bekwaamd in de ‘kunst van acceptatie’ om tenslotte het punt te mogen bereiken waarop er niets meer is wat je zou moeten accepteren om je innerlijke rust te bewaren..?!
    In het laatste geval zal het Leven – indien je de potentie hebt om ook deze hoop los te laten – je bordje voortdurend volscheppen met geduldoefeningen.

    Ik ben verheugd over mijn hoge potentie en het Leven dankbaar dat er, vanaf mijn geboorte, geen dag voorbij ging waarop mijn bordje werd volgeschept. Zelfs de meest uitgelezen geduldoefening is mij in overvloed vergund:
    Na de kwellingen die ik mijn kind jarenlang heb moeten zien ondergaan en na de aangekondigde moord op hem (justitie en politie deden niets om e.e.a. af te stoppen of voorkomen), werd zijn dood zonder onderzoek in de doofpot gestopt. Gedurende bijna 10 jaar kon niets – niet de smeekbeden en analyses van mij zijn moeder, noch de bevindingen van het NFI (gerechtelijk laboratorium), noch de getuigenverklaringen – onze ‘rechtsstaat’ bewegen om te doen waar we ze voor betalen: waarheidsvinding. (Het OM gebruikte slechts zijn macht om de zaak in de doofpot te houden, om zo te voorkomen dat hun eigen rol in het geheel aan het licht zou komen.)
    Gedurende zo’n traject kan je optimaal leren leven en handelen vanuit acceptatie & geduld. Mijn nieren zijn geproefd…
    Misschien daarom is er misschien plotseling dan toch, ongeveer een half jaar geleden, een onderzoek van start gegaan?
    Maar laten we nu niet er vanuit gaan dat mijn geduld reeds voldoende is gebleken:
    De recherche heeft nu weliswaar van het OM een mandaat gekregen om breed en diepgaand onderzoek te doen in de zaak, maar… er is één dossier tot verboden terrein verklaard (het dossier met betrekking tot de vermoedelijke dader / opdrachtgever cq. de maatschappelijk hooggeplaatste persoon die het leven van mijn kind jarenlang tot een hel maakte en vermoedelijk ook beëindigde).

    Even terzijde: Het verbaast me weleens dat we ons (terecht) inspannen om het machtsmisbruik van Big Pharma, de media, de NWO, de multinationals enz. te ontmaskeren, maar ons niet druk maken om het fenomeen ‘rechtsstaat’, terwijl – dat is in de afgelopen jaren genoegzaam gebleken – binnen dit instituut de krankzinnigste dingen gebeuren uit naam van vrouwe justitia.

    Enfin, enige tijd nadat mijn zoon uit zijn lichaam is gejaagd, heeft hij me laten weten dat mijn analyses m.b.t. de toedracht van zijn dood kloppen. En toen ik hem vroeg wat ik in vredesnaam kon doen om een proces van waarheidsvinding op gang te brengen, zei hij me GEDULD te hebben en: “Hij (de dader) zal breken. Heb hem lief. Hij is onze bondgenoot!”
    (Tja, ik vroeg hem-die-mijn-zoon-was immers wat ik IN VREDESNAAM kon doen…)

  218. Jerry
    23:12 21 februari 2010
  219. Aram
    23:12 21 februari 2010

    @Paul

    Erg verfrissend commentaar geef je toch. ¨ geestig¨ ? Hmmm.

  220. Jerry
    23:07 21 februari 2010

    @Lianne, dat boek van Marja de Vries waar Jenny Menheere-Komen onder het artikel Leven in resonantie het overhad vond ik persoonlijk heel erg duidelijk. Verteld veel over hoe er harmonie is geweest en waar het fout ging of gaat, en de wetten die de toko runnen. Ik heb er een heel waarheidsgetrouw gevoel bij, wat mij betreft een aanrader.

    @Paul, Sexbierum ben je snel doorheen hoor! Ik woon naast de kerk dus hij kan beter niet op zondag komen…

  221. Arend
    22:51 21 februari 2010

    @Lianne.

    Als aanvulling hieronder het volgende:

    Bring the Peace

    Is it true that you’ve come back, is it true that you’re here
    Is it true after all this time the cycle’s complete
    And have you brought the wisdom that we had, then lost
    Oh have you brought the peace that we’ve been aching for

    Is it true you’ve been waiting for you’re chance to come
    Is true that you’re coming now like song on the wind
    And have you brought the wisdom that we lost when found
    Oh have you brought the peace as balm for our wounds

    Is it true you knew the answers when you were last here
    There was no one in the land who couldn’t hear
    So bring us back the wisdom we were forced to let go
    Oh bring us back the peace to feed our hungry souls

    Is it true that you’ve come back, is it true that you’re here
    Is it true after all this time the cycle’s complete
    And have you brought the wisdom that we had, then lost
    Oh have you brought the peace that we’ve been aching for

    Oh can you bring the peace that we’re all aching for
    Oh can you bring the peace that we’re all aching for
    Oh can you bring the peace………..

    Songtekst van Mary McLaughlin, van de cd Celtic Voices

  222. Arend
    22:45 21 februari 2010

    @Lianne.

    Nu begrijp ik inderdaad wat je bedoeld. En in de zin zoals je die in je laatste reactie weergeeft zijn we inderdaad hartstikke gedevolueerd. Punt is inderdaad dat ons onze geschiedenis ontnomen is en deze op een grandioze manier vervalst is. Hoe de geschiedschrijving in de moderne tijd na iedere oorlog telkens herschreven wordt door de overwinnaars is tekenend voor hoe onze geschiedenis in het grote geheel waanzinnig misleidend is vervalst. Dat alles met het vooropgezette doel om onze huidige ‘beschaving’ als het toppunt van ontwikkeling te kunnen neerzetten. Met name op technologisch gebied. Hetgeen helaas een zelfde neergaande lijn heeft betekend wat betreft het sociale gebied.

    Tijdens mijn reizen door India in de jaren ’80 werd ik al geconfronteerd met verhalen over grootse beschavingen met dito technologische standaard, die de onze voorafgingen. Daarbij werd verwezen naar enorme verglaasde vlakten in de Goci-woestijn. Om zand te kunnen laten verglazen (smelten) zijn waanzinnig hoge temperaturen nodig, die alleen met b.v. nucleaire wapens te genereren zijn. Maar los daarvan, ga ik er ook vanuit dat we in vroeger tijden een veel ruimer bewustzijn hadden en dat in de loop der tijd zijn kwijt geraakt. In mijn artikel ‘De puzzel wordt completer!’, heb ik daar ook het één en ander over geschreven. Zie:

    http://www.wanttoknow.nl/overige/de-puzzel-wordt-completer/

  223. Paul
    22:23 21 februari 2010

    @ Guido

    Was je maar helemaal kompleet dan ging je nu terug in de doos en in kadopapier met een feeststrik erom heen, klaar voor de volgende onwillende persoon die nog incompleet is.

    @ Jerry

    Bij jou is er niets om aan vast te klampen, dus je kan zomaar iedere Nederlander zijn met kogelvrijwerend vest of niet, voordat Guido je gevonden heeft zijn we al 16 miljoen Nederlanders verder.

  224. Lianne
    22:06 21 februari 2010

    misschien ben ik niet duidelijk genoeg,omschrijf ik het verkeerd
    Klopt onze geschiedenis wel? waren we eerst holbewoners met een knuppel of een samenleving in harmonie,zonder het recht van de sterkste?
    Heeft iets/iemand ons een ander pad op geleid waardoor we onze vaardigheden en kennis vergeten zijn? Dan is er toch geen sprake van potentieel maar worden we van onze kracht afgeleid.Dan waren we eerst toch meer volledig dan we nu zijn,dan zijn we toch gedevolueerd?

  225. Jerry
    21:47 21 februari 2010

    @Arend ik denk dat hij de tondeuse pakt! Ik heb alvast een kogelvrijvest aangetrokken. :)
    Maar eigenlijk is dat niet de essentie van het verhaal, en misschien leren we het wel van hem en zijn we er tegelijk dankbaar voor! En met ‘we’ bedoel ik dan diegenen die er een hint in zien.

  226. Arend
    20:34 21 februari 2010

    Dat is wel een heel duidelijke hint naar Guido, Jerry. Ik ben benieuwd hoe hij dit oppakt.

  227. Jerry
    18:29 21 februari 2010

    @lianne het leven bestaat uit relaties. Als je je aangevallen voelt door wat dan ook maar, hetzij op het materiële vlak of door iets wat je vriend of vriendin of wie dan ook tegen je zegt, dan heeft het ALTIJD te maken met hoe JIJ het opvat. Frustreerd iets je dan zegt dat voornamelijk iets over JOUW onmacht om datgene te accepteren zoals het nou eenmaal is. Als ik b.v naar Guido’s bosje krullen op die foto zit te kijken en blij ben dat hij er mee over straat moet en niet ik, dan zegt dat iets over mijn onvermogen om het leven te nemen zoals het komt, en niet dat hij zijn haar moet gaan blonderen alla Wilders.
    Niet altijd even makkelijk, maar ook zeker niet onmogelijk! :)

  228. Guido
    17:20 21 februari 2010

    Ik heb geen enkel criteria, waaraan ik zou kunnen afmeten, afwegen of anderszins, dat ik een compleet mens ben. Noch heb ik criteria waaraan ik kan afmeten dat ik het NIET ben..
    En zo simpel is het voor mij. Een simpel, volledig mens in potentie. :roll:

  229. marcel w
    16:09 21 februari 2010

    @lianne wat zie jij voor je als je denkt aan “een volledig mens”? En wie zegt jou dat je dat niet al bent met alle gebreken en gaven van dien?
    Zolang als je geen definitie geeft van een volledig mens is het een beetje een discussie in het luchtledige ( vind ik )
    Ook kan je denken langs deze lijn als je , nog niet een volledig mens bent, ben je dat dan wel al in potentie?
    Volgens mij zijn wij allemaal volledige mensen in potentie.
    liefdevolle groet marcel

  230. Arend
    15:02 21 februari 2010

    @Lianne.

    Na de plaatsing van mijn vorige reactie, zag ik jouw antwoord op Guido. In mijn beleving kunnen wij een meer volledig Mens zijn, door het streven naar het te willen worden los te laten.

  231. Arend
    14:59 21 februari 2010

    @Lianne.

    Guido geeft mijns inziens wel de kern van de zaak weer. Acceptatie is de sleutel tot verandering. Bij mijzelf heb ik bemerkt dat ongeduld een grote blokkade kan zijn voor groei. In mijn beleving zet je door het accepteren van wat er is het ego buiten spel, dat overal een bijzonder en vaak groots project van wil maken, zodat het de zaken in de hand kan houden. Acceptatie komt voort uit overgave. Het ego wil alsmaar doen, waardoor het (Bewust)ZIJN buiten beeld blijft.

    Het is in mijn beleving één van de grootste illusies die in het spirituele wereldje aanwezig is, het menen te jezelf te kunnen veranderen door je af te zetten tegen wat er is. Daar zijn vele werkwinkels voor ontworpen, om mensen in die illusie te houden. Dit alles gebaseerd op de aanname dat je niet goed bent zoals je bent. Steeds weer moet je iemand anders worden dan wie je nu bent. Dit is m.i. een New Agevariant op de Calvinistische doctrine, dat je vooral hard moet werken (aan jezelf), om een beter mens te worden, whatever that may be. Juist door volledige zelfacceptatie kun je mededogen ontwikkelen, in eerste instantie ten aanzien van jezelf en daarna t.a.v. anderen.

  232. Lianne
    14:58 21 februari 2010

    @Guido
    Maar wie zegt dat ik niet accepteer? wie zegt dat ik niet ben? wie zegt dat ik per definitie moet groeien(contemplatie)? wie zegt dat ik de shit niet wil zien en voelen?
    wie zegt dat ik niet mens ben? maar ben ik al volledig MENS?
    en ligt het in mijn mogelijkheid om weer volledig MENS te worden? Guido op devolutie kan alleen maar evolutie volgen maar zijn we al aan het evolueren? Ben jij een volledig mens?

  233. Guido
    14:35 21 februari 2010

    @Lianne, zit de groei niet in het accepteren van je gevoel? Juist het gevoel dat roept dat er geen groei is… hahaha.. (Het is geen geintje hoor.)

    Maar in de essentie van leven en bewustzijnsontwikkeling is het voor ieder mens essentieel te blijven voelen (IK BEN) en je daarin te reflecteren.
    Jezelf te voelen IN die oneindige, onuitputtelijke ‘Chi’, the River of Life, of geef het maar een naam.
    Ook al zit je op dit moment toevallig net even in het bootje, waarop netjes de naam geschilderd staat: ‘No-Grow’.. Hoe kun je nou NIET mens zijn. Alle shit hoor er ook bij.

  234. Drs. John Consemulder
    14:07 21 februari 2010

    @ Lianne: mooie en interessante vraag (voelt zelfs als een nieuw redactioneel stukje?). je stelt deze niet aan mij en ik ga zo ook weg, maar ik voel dat dit een wezenlijke vraag is voor een interessante ‘discussie’ of goed gesprek. gewoon mooi dus!

  235. Lianne
    13:57 21 februari 2010

    @Arend
    Hoe denk jij over devolutie van de mens?
    Net zoals jij, denk ik ook dat het niet onbereikbaar is om weer een Mens te zijn. Maar ligt alles binnen ons bereik?
    Hoe stoppen we de programmering die ons in zijn greep houdt?
    Soms heb ik het gevoel van niet verder te kunnen…….ben ik de enige? Zijn dat misschien de obstakels die jij bedoelt?

  236. Drs. John Consemulder
    13:50 21 februari 2010

    Mooi he Arend? Als bewijs niet weerlegd kan worden (krachtig bewijs wat voor sommigen zeer ongewild is blijkbaar), dan rest alleen maar dit gedrag. Prachtig, want het toont de tekortkomingen om het bewijs (vaccinaties zijn aantoonbaar gevaarlijk en zeer ineffectief!) te weerleggen alleen maar meer aan! Prettige zondag…

  237. Gait
    13:47 21 februari 2010

    Maar john
    waar was je ?

  238. Drs. John Consemulder
    13:47 21 februari 2010

    Ik ook van jou Gait
    ;-)

  239. Arend
    13:46 21 februari 2010

    Nou begrijp ik je reacties Gait. Je leeft jouw frustraties over iets wat er in jouw leven gebeurd ongegeneerd af op John Consemulder. Ik vraag me af of dat wel zo terecht is.

  240. Drs. John Consemulder
    13:46 21 februari 2010

    Waar we natuurlijk naar toe moet is een psychiatrie en een geneeskunde die zo optimaal geneest, zonder bijwerkingen en verslavende effecten.

    Een geneeskunde die preventief werkt, en zich dus richt op het vele bewijs dat bio-energetisch en bio-elektromagnetisch een potentiële ziekte die zich nog niet heeft gemanifesteerd, al wel wordt gediagnosticeerd (wat met met de bio-energetica dus aantoonbaar werkt!)

    Een geneeskunde die zich dus niet op oppervlakkige symptomen (en een behandeling die de symptomen ‘verplaatst’, waardoor de ziekte zich elders en mogelijk in een gewijzigde vorm weer manifesteert!) maar op echte kiem-oorzaken richt, die op te sporen zijn met de fundamenteel betere methode.

    Deze methode levert voor de machtige farmaceutische industrie niet veel geld op,hetzelfde ‘probleem’ als de bewezen vrije energie die wereldwijd ook zouden bijdragen aan de ‘milieucrisis’, ‘geldcrisis’ en ‘energiecrisis’ (met andere woorden: deze crisissen worden kunstmatig in stand gehouden, terwijl ze allen ‘op te lossen’ zijn letterlijk, met het bewezen en veelvuldig aangetoonde bio-energetische paradigma van informatie-overdracht, waarbij de fysieke originele ‘stof’ of medicijn dus niet eens meer nodig is).

    Er staat ons dus een ware revolutie te wachten (naast de bewustzijnsrevolutie en de focus op intentie en zelfheling uiteraard, want bewustzijn is fundamenteel!)

  241. Gait
    13:37 21 februari 2010

    en trouwens John
    waar was je toen we je nodig hadden ?
    waar waren je bio energetische medicijnen ?
    had je geen zwaai lampen op je auto ?
    was je aan het hupsen ?
    had je een lezing ?
    verdiend goed he die lezingen !

    http://gaitonbekend.wordpress.com/2010/02/19/een-vriend/

  242. Arend
    13:34 21 februari 2010

    Nee helemaal niet, het vraagt echter wel een enorme weg van loslaten en overgave. Daar heb je moed en doorzettingsvermogen voor nodig. Velen hebben die bereidheid niet en eerlijk gezegd kom ik op dat vlak in mezelf ook nog voldoende obstakels tegen.

  243. Gait
    13:33 21 februari 2010

    @ hij die nog doctor worden moet

    je hebt geen spoortje bewijs voor jou theorie.
    verder niks aan toe te voegen.

    jou stellingen zijn samenraapsels van wijsheden van anderen die op zijn minst dubieus te noemen zijn.

    Dus john lekker verder gaan met je fantasietjes en nu vulg naar de tuin om daar met je vrouwtje te gaan hupsen !

    Prettige Zondag !

  244. Lianne
    13:23 21 februari 2010

    @Arend
    Denk je dat het onbereikbaar is om weer een Mens te zijn?

  245. Drs. John Consemulder
    13:01 21 februari 2010

    Dank voor de reminder Gait: ik heb zes jaar universiteit en zo,n 10 jaar specialistische autodidactische expertise na mijn studie achter de kiezen.

    Ik mag gelukkig geen ‘medicijnen’ uitschrijven, maar had daarom wel meer tijd om onomstotelijk aan te tonen dat bio-energetische informatieoverdacht van medicijnen beter werkt dan drugs en dat alle medicijnen..dus te vervangen zijn!

    Alle bewijs voor deze conclusie is hiervoor voorhanden en dit heb ik wat verzameld en geïntegreerd voor alle psychiaters en leken die wel een effectieve geneeskunde zouden willen zonder bijwerkingen en verslavende effecten:

    http://www.wanttoknow.nl/overige/over-de-kracht-van-bewustzijn-het-placebo-effect-het-geheugen-van-water-digitale-biologie-en-elektromagnetische-homeopathie-de-toekomst-van-genezing/

    deel 2: http://www.wanttoknow.nl/overige/deel-2-o-a-over-de-kracht-van-bewustzijn-en-die-van-water-de-toekomst-van-geneeskunst/

    Dank, weer wat meer mensen op de hoogte dat de reguliere geneeskunde op een dood spoor zit en onvermijdelijk richting de bio-energetische geneeskunde zal dienen te gaan, tenzij preventieve genezing, het zelfhelend vermogen en het reduceren van ongewenste (en onnodige)bijwerkingen en verslavingen door toxische en chemische drugs niet op het verlanglijstje van de mensheid staan.

  246. Arend
    12:46 21 februari 2010

    @Gait

    Die 8 toit 12 jaar studie betekend wel een even zolang gebrainwashd zijn door een universitair systeem, dat door de Rockefellers en de daarmee samenhangende farmabelangen is vormgegeven. Het onderwijs is afgestemd op de belangen van de multinationale industrie en niet op de belangen van de student en de mensen die zij later moeten dienen.

  247. Gait
    11:27 21 februari 2010

    @ marianne
    die psychiater heeft er wel 8 tot 12 jaar universitaire studie op zitten en is dus geen psycholoogje als consecolder

  248. Arend
    11:19 21 februari 2010

    De psychiatrische diagnostiek is volledig in handen van de American Associaton of Psychiatrists. Deze club is de bepalende factor in de samenstelling van de DSM. Welke banden zij met Big Pharma hebben is mij nog niet helemaal duidelijk, maar lijken mij voor de hand liggen. Zeker wanneer je beseft dat het gehele Amerikaanse universitaire onderwijs is opgekocht door de Rockefellers in 1910. Sinds die tijd heeft zich dat verspreid over de gehele wereld.

  249. Arend
    11:13 21 februari 2010

    @Sjamamma

    “Nee. Maar ik kan me er wel iets (positiefs) bij voorstellen. Vertel eens?”

    Etisch individualisme is een begrip dat door Rudolf Steiner, de grondlegger van de antroposofie, in zijn boek ‘Filosofie der vrijheid’ werd geïntroduceerd. Hij bedoeld daarmee een mens die tot ware zelfkennis is gekomen, door zich te hebben vrijgemaakt van niet-wezenlijke gedachten, gevoelens en drijfveren. Een mens die een geïntegreerde individualiteit is geworden en daarbij vanuit een direct intuïtief weten handelt. Dus een geestelijk geïnspireerd mens die zodanig in verbinding staat met een geestelijke realiteit, door het overstijgen van zijn blokkerende egogebondenheid.

    Dit mag erg idealistisch lijken en misschien onbereikbaar, maar in mijn beleving hebben wij allemaal dit soort mens als potentie in ons. Door het zuiveringsproces waar wij nu toe worden uitgenodigd om het aan te gaan, kunnen wij die potentie in ons tot ontwikkeling brengen.

  250. marianne
    06:50 21 februari 2010

    Zolang psychiaters bepalen of iets ziekte is of niet door er eenvoudig over te stemmen denk ik dat ze zich verre van welke diagnose moeten houden.
    De meeste diagnoses in de psychiatrie zijn nergens anders op gebaseerd dan op onkunde en macht, een heleboel macht.

    Voor een ieder die iets meer wil weten zijn er een paar heel goede boeken geschreven.
    Eén ervan is Mad in America door Robert Whitaker.
    Hierin wordt ook beschreven waar en hoe psychoses zonder enige medicijn benaderd werden en kunnen worden.

    Ik heb van heel dichtbij meegemaakt hoe psychoses er uit zien en dat ze voor de betreffende persoon afgrijselijk zijn maar ook van dichtbij meegemaakt wat de gevolgen zijn als deze psychoses met zwaar giftige middelen onderdrukt worden.
    Vergeet niet dat één van de belangrijkste ‘bijwerkingen’ van dergelijke zware middelen, ja, nou net psychoses zijn.

    De psychiatrie heeft niets met geneeskunde te maken. Psychiaters hebben een ‘medische’ opleiding hetgeen echter niet zoveel meer betekent dan dat zij de namen van een heleboel medicijnen kennen. Als je ze vraagt wat het lichaam met de medicijnen doet zitten ze je aan te kijken of ze water zien branden.
    Psychiaters zijn al decennia lang bezig om de boel te belazeren in die zin dat wat zij geestelijke problemen noemen een lichamelijke oorzaak heeft, bijvoorbeeld het gemis aan stofjes in de hersenen. Ze moeten wel anders kunnen ze helemaal geen medicijnen voorschrijven.

    Er bestaat echter absoluut geen test om aan te tonen dat dit gebrek aan stofjes ook werkelijkheid is. Er bestaat geen enkele test om aan te tonen dat mensen schizofreen zijn of niet.
    Het woord schizofrenie zuiver genomen laat zien dat de grootste schizofrenie zich onder psychiaters zelf afspeelt.

    Het is juist één van de grote frustraties van de psychiatrie dat zij niet onder geneeskunde valt.
    En het is ten hemel schreiend dat deze zelfde psychiaters mensen gedwongen vast kunnen houden, hen kunnen dwingen hun lichamen te vergiftigen zonder enige werkelijke basis.
    Criminelen krijgen nog een proces. Psychiatrische patienten niet.
    Een psychiater kan gewoon zeggen dat de persoon een gevaar is voor zichzelf en/of anderen, bewezen hoeft het niet te worden.
    De rechter neemt de info uit de glazen bol van de psychiater meestal zonder vragen te stellen over.

  251. Sjamamma
    00:55 21 februari 2010

    @Arend
    Nee. Maar ik kan me er wel iets (positiefs) bij voorstellen.
    Vertel eens?

  252. Arend
    00:43 21 februari 2010

    Jouw benaming komt inderdaad dichter bij hetgeen ik bedoel. Moreel is in onze tijd een te beladen woord. Ken jij het begrip etisch individualisme?

  253. Sjamamma
    23:45 20 februari 2010

    @Arend
    Oké. Ik snap je.
    Wat jij daar beschrijft noem ik ethisch bewustzijn.
    Nou ja, what’s in a name.

    In lakech!

  254. Arend
    23:32 20 februari 2010

    @Sjamamamma.

    “O, van nog meer morele bewustwording hebben we niets te verwachten. Moraliteit gaat immers over goed & slecht, normen & waarden. Hoe je dat ook wendt of keert, dat blijft een welles / nietes spel.”

    Dit is een andere opvatting van morele bewustwording dan die ik innerlijk ervaar. Ik ervaar morele bewustwording als een weg tot zelfkennis, waarbij inzicht verkregen wordt in de gevolgen van het eigen doen en laten en geleerd wordt daar verantwoordelijkheid voor te dragen. In dit geval niet alleen omwille van het eigen zieleheil, maar juist vanuit een werkelijk doorleefd inzicht dat de ander een spiegel is van jezelf. In Lakech, jij bent de andere ik.

  255. Sjamamma
    23:22 20 februari 2010

    @Aram
    “Toen ik reageerde op Arend´s post 19:11 realiseerde ik me dat ik weer in m´n eigen val gelopen was. Door met mijn vingertje te wijzen en te straffen verbeter ik mijn kijk op de wereld niet, daar is niemand mee gediend. Mezelf steeds weer onder ogen komen en vergeven helpt meer.”
    That’s the spirit, Aram!
    Kijk naar jezelf, omarm jezelf als een kind dat ontzettend z’n best doet en wees blij met jezelf, als kind & ouder!

  256. Sjamamma
    23:11 20 februari 2010

    @Arend
    “Genezing oftewel heling kan nooit door iemand bij een ander worden gedaan.”
    Zeg nooit nooit. Ik weet zeker dat de Liefde alles helen kan. (Je minacht jouw denkhoofd, maar blijft er onderhand wel inzitten.)

    “ In mijn beleving zijn wij in deze tijd met de grootse uitdaging geconfronteerd, dat wij ons zelf en ons volledig potentieel mogen leren kennen en ontwikkelen. Dat vraagt dus voornamelijk een eigen innerlijke activiteit, met name een morele bewustwording.”
    O, van nog meer morele bewustwording hebben we niets te verwachten. Moraliteit gaat immers over goed & slecht, normen & waarden. Hoe je dat ook wendt of keert, dat blijft een welles / nietes spel.

  257. Arend
    22:18 20 februari 2010

    @Gait

    Zolang zelfs psychiaters toegeven dat de menselijke geest voor het belangrijkste deel een terra incognita is, kunnen zij met het 1/10 deel van de hersencapaciteit dat ons geleerd wordt te gebruiken, ook nooit de mens begrijpen. Laat staan hem willen genezen. Genezing oftewel heling kan nooit door iemand bij een ander worden gedaan. In mijn beleving zijn wij in deze tijd met de grootse uitdaging geconfronteerd, dat wij ons zelf en ons volledig potentieel mogen leren kennen en ontwikkelen. Dat vraagt dus voornamelijk een eigen innerlijke activiteit, met name een morele bewustwording. Waar deze morele bewustwording niet plaatsvindt, kan men getuige zijn van het amorele handelen dat wij overal om ons heen kunnen waarnemen.

  258. Dubbes
    22:11 20 februari 2010

    @Gait,
    Misschien kun je er iets mee en misschien ook niet.
    Zo is iedereen verschillend.

    Eén van mijn dierbaren gelooft daadwerkelijk dat ze beter af is met medicatie en psychiaters die haar vertellen dat ze een biochemische onbalans heeft in haar hersenen.
    Respect.
    Als dat helpt, zou ik dit vooral voortzetten.

    Ik ben die mening niet toe gedaan.

    We zijn uiteindelijk allemaal 1 maar verschillen van mening blijven altijd gelukkig. ;-)

  259. Jerry
    22:05 20 februari 2010

    Ik kwam als leek net dit tegen in de Huffington Post maar het klonk wel serieus: http://www.nytimes.com/2010/02/20/health/policy/20avandia.html?ref=health

  260. Dubbes
    22:04 20 februari 2010

    @ Dubbes

    Hoe vil jij de psychische problemen van bepaalde mensen oplossen dan ? hou kijk jij tegen schizofrenie aan ? of tegen psychoses ? tegen borderline ? enz enz enz

    Posted by Gait | februari 20, 2010, 19:02

    @ Gait,
    Dat zou een zeer lang verhaal worden. Momenteel ben ik druk bezig hier een scriptie over te schrijven. Zoals ik het nu in kan schatten, ben ik hier zeker nog enkele maanden zoet mee.

    Als je het mij nu persoonlijk zou vragen, sluit ik me grotendeels aan bij Arend;
    GEEN ENKELE vorm van ‘hokjesdenken’, stigmatisering, diagnostiek etc heeft ooit bijgedragen aan het welzijn van wie dan ook.

    Ieder mens is anders.
    Ik durf enigszins uit ervaring te spreken;
    schizo-affectieve stoornis, maniforme psychoses, narcistische persoonlijkheid met borderline trekken.
    Dat waren mijn etiketjes.

    Als mensen me nu voor gek verklaren; be my guest ;-)

    Voor meer info mbt dit onderwerp, verwijs ik je graag naar;
    http://psychoseanders.wordpress.com

    hierbij een stukje geknipt en geplakt van de site;

    Op deze website wordt een gedachtegoed ontwikkeld met het doel om een alternatieve benadering te kunnen aanbieden voor mensen die een psychotische periode doormaken. Het kernconcept hierbij is dat er zorgvuldig wordt omgegaan met de woorden die worden gebruikt om het verschijnsel te beschrijven. De filosofie hierachter is dat woorden werelden scheppen. Zodra je bepaalde verschijnselen als psychoses en schizofrenie gaat beschrijven vanuit een bepaalde metafoor, loop je het risico dat je op een bepaald moment ook werkelijk gaat geloven in de werkelijkheid ervan. De psychose wordt hier op deze site beschouwd als een betekenisrijk middel voor herstel mits benaderd vanuit een constructief perspectief.

    Op deze site ‘psychoseanders.wordpress.com’ wordt gebruik gemaakt van een andere terminologie voor de benadering van psychotische verschijnselen. Het uitgangspunt is dat lichaam en geest weliswaar verbonden zijn, maar dat ze beiden ook een volledig andere benadering behoeven omdat ze een volledig andere aard hebben. Het lichaam verdient een lichamelijke benadering en de geest een geestelijke benadering. Veel verwarring ontstaat zodra de geest wordt aangesproken als ware het een lichamelijk fenomeen.

  261. Aram
    21:48 20 februari 2010

    @Sjamamma

    Dit is ook de verantwoordelijkheid die ik bedoelde en omdat we dat als totale mensheid (nog) niet kunnen leven, is het nu zoals het is. Wie ben ik om iemand op zijn verantwoordelijkheid te wijzen?
    Ik ben verantwoordelijk voor mijn beeld van mijn werkelijkheid en die ziet er op dit moment niet goed uit. Ik wil steeds verantwoordelijk nemen voor dat beeld, maar wordt vaak op het verkeerde been gezet.
    Sinds ik dat krachtige en eenvoudige gebed van H´opopono toepas begint het wat helderder te worden.
    Toen ik reageerde op Arend´s post 19:11 realiseerde ik me dat ik weer in m´n eigen val gelopen was. Door met mijn vingertje te wijzen en te straffen verbeter ik mijn kijk op de wereld niet, daar is niemand mee gediend. Mezelf steeds weer onder ogen komen en vergeven helpt meer.

  262. Esbee
    21:25 20 februari 2010

    @Gait & @Crypto

    Deze is leuk voor jullie, vooral omdat jullie klaarblijkelijk nog steeds denken dat vaccinaties ziekten voorkomen in plaats van veroorzaken.

    http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/eureka/article7011408.ece

  263. Esbee
    21:13 20 februari 2010

    Graag jullie aandacht voor “Death by Medicine” geschreven door Gary Null, PhD; Carolyn Dean MD, ND; Martin Feldman, MD; Debora Rasio, MD; en Dorothy Smith, PhD

    http://www.encognitive.com/files/Part%20I–Death%20by%20Medicine.pdf

  264. Sjamamma
    20:43 20 februari 2010

    @Arend
    Het punt is dat mensen die hun verantwoordelijkheid niet (willen) dragen, dat ook gewoon niet KUNNEN. Hun concept van verantwoordelijkheid is een (ernstig) vervormde versie van het vermogen te responderen (responsibility). Hun ‘verantwoordelijkheid’ is voornamelijk gericht op gelijkhebben-en krijgen, niet tegen de lamp lopen, geen gezichtsverlies lijden, met de waarheid in pacht anderen kunnen leiden, koeioneren en controleren ten eigen bate. Kortom deze vorm van ,verantwoordelijkheid’ wordt als wapen in het machtsspel gebruikt.
    Deze vorm van ,verantwoordelijkheid’ is een transmissie, een interpretatie van het lagere (dualistische) zelf, van wat verantwoordelijkheid werkelijk is.
    Alleen wanneer iemand (zich) gerealiseerd heeft wat verantwoordelijkheid IS, kan de verantwoordelijkheid ook gedragen worden. In Eenheid.
    Alleen wanneer je beseft zelf verantwoordelijk te zijn voor ALLES wat zich aan je voordoet, binnenin of ‘buiten’ jezelf, kan je verantwoordelijk handelen. D.w.z. dan kan je dát waar je je verantwoordelijk voor weet, d.m.v. mededogen en vergeving, bevrijden van ieder oordeel, waardoor alles weer in vrijheid stromen kan.

    Natuurlijk kan je mensen die hun verantwoordelijkheid niet dragen, daar wel op aanspreken. Maar hoe?
    Het is misschien weinig effectief om hen hun tekortschieten te verwijten en hen daarvoor te straffen. Ze kunnen immers niet anders.
    Misschien is het effectiever (in ieder geval wel voor jezelf als waarlijk verantwoordelijke) om deze mensen te proberen te laten zien wat verantwoordelijkheid eigenlijk is en wat zij er van gemaakt hebben (en hoe jij dat LEEFT). Mocht dat niet baten en blijven zij, voor velen, blokkades in de stroom werpen, dan zouden we hen kunnen verzoeken en erop aan kunnen dringen dat zij hun ‘verantwoordelijkheden’ neerleggen. Terwijl wij zelf natuurlijk onvermoeibaar vol vreugde doorgaan onze verantwoordelijkheid te dragen en ons opschonend en bevrijdend werk te doen.
    In ware verantwoordelijkheid is geen plaats voor schuld en boeten. Verantwoordelijk zijn is een goddelijk stromen en laten stromen.

    O, en ja, degenen die geen verantwoordelijkheid (in ware zin) kennen, zijn strikt genomen geestelijk ziek. Maar aangezien ze nog steeds in de meerderheid zijn, zal jij Arend, het met het label ‘prettig gestoord’ moeten doen. (Een bevriend psychotherapeut zei eens peinzend tegen mij: Jij ‘lijdt’ aan een hoger bewustzijn. Grappig, niet?)

  265. Arend
    20:24 20 februari 2010

    @Gait

    Laten we er vanuit gaan dat ik een vaak erg prettig en soms minder prettig gestoorde persoonlijkheid ben. Verder passen er geen labels op mij, noch op wie dan ook. Die labels zijn bedoeld om gestandaardiseerde farmacologische behandelpaketten op toe te kunnen passen. Ze helpen met name de farmabedrijven, de psychiaters, apothekers en zorgverzekeraars aan veel geld en helpen in geen geval de meeste zogenaamde patiënten.

    De beste behandeling is mijns inziens om mensen die enigzins het evenwicht verloren hebben, aan te spreken in hun aanwezige gezonde persoonlijkheidsaspecten. De huidige psychiatrie en de daarbij horende opleidingen, zijn voornamelijk geprogrammeerd in het ziektedenken. Mensen worden aangesproken in hun persoonlijkheidsaspecten, die als ziek worden gekenmerkt. Want bij dat ziektedenken past het medicatiemodel het beste en daar valt dus veel aan te verdienen. Daarnaast is men met dat model er zeker van dat mensen geen ontwikkeling meer zullen doormaken en dus gemakkelijk te manipuleren en sturen zullen zijn. Men heeft er dan geen last meer van.

  266. Dzyan
    20:05 20 februari 2010

    @Arend De DSM-VI is geen diagnose boek, maar een classificatie boek. Dat is een veel gemaakte vergissing. Ook onder psychologen en psychiaters.

    @ Gait Het gaat niet om de diagnose. Het gaat er niet om of iemand borderline heeft, of dat iemand een psychose heeft. Dat zijn fundamentele denkfouten. Er is een mens. En die mens is niet gelukkig. Hoe kan ik die mens helpen om gelukkig te worden. Dat is volgens mij, en ik ben een behandelaar, de enige vraag die telt. De eerste en enige voorwaarde daarbij is wel, dat die mens ook daadwerkelijk “gezond” wil worden. Hoedt u voor ziektewinst!

    Je behandelt dus niet een diagnose, maar een mens. En de borderline van Pietje is niet de borderline van Marietje. De zomer is ook niet de winter. Er is dus geen standaard protocol voor de behandeling.

    En daar verschilt de reguliere behandelaar van de natuurgeneeskundige. De reguliere moet, vaak onder druk van patiëntenverenigingen via de overheid, het protocol volgen. Voor dat type kanker staat chemo type huppeldepup voorgeschreven, die is verzekerd. De klant is bang, weet niet wat ie moet doen, en het protocol is bovendien verzekerd. Dus, voor niets. In het gunstigste geval.

    Hebben jullie overigens in de gaten waarom je huisarts maar 6 minuten de tijd voor je heeft? Reken eens even uit wat een huisarts bij een consult omzet. En wat dat aan omzet is bij 40 uur per week. Zet dat eens af tegen het salaris van een huisarts. Waar blijft dat verschil? Wat denk je dat die mensen aan verzekering premies moeten betalen? En waarom? Inderdaad omdat als een arts een fout maakt er meteen, naar goed Amerikaans voorbeeld, een financiële claim op volgt. Wat denk je dat zulk een claim cultuur de samenleving kost? En dan bedoel ik dat niet in geld.

    En denk misschien eens na hoe iemand gaat denken, die constant het zwaard van Damocles boven het hoofd heeft hangen. Want een fout, even niet goed opletten om 11 uur ‘s avonds, na een dag praktijk, en het leed is niet te overzien. Het leed van de patiënt, de familie en uiteindelijk ook de arts.

    Begrijp me niet verkeerd er zijn veel dingen die fout gaan en die echt niet fout hadden mogen gaan. Er wordt zelfs geblunderd, net als in ieder ander vak. Ook lopen er mensen in rond die er helemaal nooit zouden mogen komen. Er heerst een monocultuur, met alle gevolgen van dien. En dat is van een afstand allemaal makkelijker te zien, dan als je er zelf midden in zit.

    Dit is echt een kwestie van het werpen van de eerste steen. Mijn behandel methode is niet invasief, dus als er iets gebeurd dat onwenselijk is, zit mijn klant niet meteen met een berg gebakken peren. Toch kan iemand wel eens een knappe hoofdpijn aan de behandeling overhouden. Het is mijn werk dat te voorkomen. Het is mijn werk, om de weg te vinden die van de heuvel, naar de berg loopt en die niet door het dal gaat. Daar betalen mijn klanten me voor. En dat lukt heel redelijk, maar soms ook niet. Ik heb de tijd om te investeren in een relatie met mijn klanten, zoals bijvoorbeeld huisartsen dat vroeger ook hadden. Dan handel je dit soort zaken als mensen onder elkaar af.

    Maar moet ik nu mensen gaan veroordelen. Mensen die vastzitten in een paradigma dat op zijn minst wankel te noemen is? Omdat er daar door het eindeloos sluiten van compromissen een situatie ontstaan is dat de mens opgedeeld is in vakjes, met specialismen, diagnoses en protocollen. Die hun bijna alle vrijheid van handelen ontneemt. En dan nog zijn ze nagenoeg onverslaanbaar in acute gevallen.

    Hoe moet het dan?

    Groet,

    Dzyan

  267. Gait
    19:20 20 februari 2010

    @ arend
    jij noemt andere etiketten uit het zelfde boek je lijkt dus een link te hebben met de psychiatrie, het zij als medewerken, het zij als patiënt. wel etiket past het best bij jou ?

    en hoe wil je de genoemde stoornissen dan labelen ?
    en behandelen ?

  268. Gait
    19:14 20 februari 2010

    @ arend
    mogen we dan ook john consemulder op zijn verantwoordelijkheid aanspreken en Désirée Röver ? omdat mede door hun anti vaccinatie onzin de vaccinatie graad naar beneden kan gaan met alle mogelijke schadelijke gevolgen van dien.

  269. Aram
    19:12 20 februari 2010

    Helemaal mee eens Arend. Het is bittere noodzaak.

  270. Arend
    19:11 20 februari 2010

    Gait alle etiketten die jij benoemd zijn hokjes om mensen in te plaatsen, om ze daarna met een daarbij passend chemisch middel te reduceren tot een kritiekloze consument van farmaceutische producten. Ik blijf zeggen dat de gevaarlijkste gekken buiten de instellingen rondlopen en ook nog zwaar betaald worden voor hun gekte. Wanneer we veel van de huidige politici, bankiers en kleptocraten bij de multinatiomnals eens zouden beoordelen volgens DSM-IV, de diagnostische psychiaterbijbel, dan zul je versteld staan over hoeveel megalomane psychopaten met een dienovreenkomstige grootheidswaan, een narcistische persooonlijkheidsstoornis en een extreme mate van neurotische controledwang er in de zogenaamde leidende kringen dezer wereld dik betaald aanwezig zijn.

  271. Arend
    19:02 20 februari 2010

    P.S. In mijn beleving mogen we dan ook anderen er op aanspreken wanneer zij die verantwoordelijkheid voor hun eigen daden niet wensen te nemen. Zeker wanneer ze op posities zitten vanwaar hun handelingen de levens van velen beïnvloeden.

  272. Gait
    19:02 20 februari 2010

    @ Dubbes

    Hoe vil jij de psychische problemen van bepaalde mensen oplossen dan ? hou kijk jij tegen schizofrenie aan ? of tegen psychoses ? tegen borderline ? enz enz enz

  273. Arend
    19:00 20 februari 2010

    Precies Aram, dat is het hele verhaal in een notedop.

  274. Aram
    18:56 20 februari 2010

    En door steeds op persoonlijk niveau verantwoordelijkheid te nemen kunnen we ook daadwerkelijk iets bewerkstelligen.
    Want we hebben deze wereld wel gemaakt tot wat hij nu is.
    Maar daar ligt nu tegelijkertijd de grootste uitdaging om iets te veranderen en een betere wereld te creeren.

  275. Dubbes
    18:42 20 februari 2010

    @Marianne,
    Wow.
    Dit komt me bekend voor allemaal.
    Als de onderste steen boven moet zoals jij dat zegt, laten we dan in godsnaam inderdaad beginnen met de Psychiatrie als topje van de ‘gezondheids’zorg.

    De grootste pseudo-’wetenschap’ die er bestaat.

    Mensen drogeren om symptomen te onderdrukken. Drogeringsmiddelen die bij langdurig gebruik de levensverwachting met wel 20 jaar kunnen verkorten.

    Terwijl het mij inmiddels enigszins duidelijk begint te worden dat wat je geestelijk onderdrukt, nooit ‘genezen’ kan worden.

    En al zeker niet met vrijwillig ofwel gedwongen opname in een gekkenhuis met al dan niet vrijwillig ingenomen middelen die de biochemie van je hersenen verandert. (bij langdurig gebruik blijvend dus)

    Maar dat wilde ik nu even kwijt.

    Tnx Marianne voor het delen van je wezenlijke zorgen!
    Take care,
    Sharon
    ps; je staat zeker niet alleen maar dit onderwerp blijkt keer op keer zó gevoelig dat communicatie moeilijk blijft.

  276. Gait
    18:36 20 februari 2010

    geniet van het drijfzand !

  277. Gait
    18:35 20 februari 2010

    He leuk een teken van leven van de stichting stralingsarm !! de stichting die de laatste 3 rechtszaken verloren heeft.
    welkom hier betrouwbare vrienden !

    http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=kenmerken&vrije_tekst=stralingsarm

  278. Stralingsarm NL
    18:29 20 februari 2010

    @ Dzyan:
    “Ze” is inderdaad heel abstract. En het is ook wel heel gemakkelijk om voor ieder probleem direct naar Bilderberg & Co te wijzen.

    Wij van Stralingsarm NL wijzen aangaande de Mexicaanse Griephysterie minister Ab Klink, Roel Coutinho (RIVM, Gezondheidsraad) en Ab Osterhaus (o.a. Gezondheidsraad en tenminste 4 financiële bedrijfsbelangen)als hoofdschuldigen aan.
    Dat doen we met bewijzen en via een nog steeds gaande procedure voor de Rechtbank.
    Ons inziens is dat de meeste concrete en tastbare weg. Zogauw wij geen speculeren welke farmaceutische belangen de bovengenoemde heren allemaal vertegenwoordigen, lopen we het risico in drijfzand te geraken.

  279. Dzyan
    18:02 20 februari 2010

    Maar wie zijn “ze”? Want die hebben inmiddels wel het een en ander op hun geweten.

    Wat heeft het voor zin om abstracties te beschuldigen van alle ellende op de wereld? Ik begrijp het niet. Waarom niet een concrete naam, met een concrete tijd en een concrete daad?

    “Ze” (lees de illuminatie, de bilderbergers, de pharma-mafia, de bankiers, de schrapers, de trilateralisten, de council-of-foreign-affairisten, de satanische bloedlijnen, de bankiers, de schrapers, de alle-puinhoopveroorzakende en HET old boys network) doen alles fout om “ons” (de engeltjes, de foutlozen, de goeden, de splinter-in-het-oog-van-de-ander-zieners) te plagen en toch op zijn minst te vermoorden.

    Je schept op die manier een wereld voor jezelf die niet leuk is. Dat beloof ik je en jij moet er in wonen, in die wereld van jou.

    Groet,

    Dzyan
    “…en zij keren zich om en zullen je vertrappen…”

  280. Jerry
    17:47 20 februari 2010

    Voor mensen die zelf plannen hebben om fruit te gaan telen, of groenten en aardappelen te verbouwen, hier een goed biologisch adres: http://www.fruittuin.com/ / http://www.vreeken.nl/?gclid=CLq4h4aqgaACFQQ53godI3J6jw
    Permacultuur(ekologisch tuinieren): http://www.permacultuurnederland.org/

    Prettig weekend!

  281. Sjamamma
    17:20 20 februari 2010

    @Kritisch
    (betr. jouw posting van 08:05 / 08:14)
    Van Klink kunnen we trucjes verwachten.
    Ik zat meer te denken aan mensen waar we dat nou juist helemaal niet van verwachten.

  282. Stralingsarm NL
    16:05 20 februari 2010

    Soms zijn artsen net mensen….
    Je zal maar een lege wachtkamer hebben. Of te kiezen hebben mogen trokken. Als je dan toch je maandelijkse lasten hebt en een systeem nodigt als het ware uit om maar raak te declareren of royaal recepten uit te schrijven….

    Met een beetje goede wil kan ik me zelfs verplaatsen in zo’n directeur van GSK, die voortdurend achtervolgd wordt door geldgeile aandeelhouders, wisselende beurskoersen en de continue druk van prestatiecurves en toezichthouders.

  283. Désirée Röver
    15:47 20 februari 2010

    En over gesjoemel gesproken: in de jaren ’80 en ’90 van de vorige eeuw zijn artsen en tandartsen in hun declaraties aan de ziekenfondsen systematisch 15% afgeroomd. In ieder geval in de regio Amsterdam, maar vermoedelijk ook landelijk.
    Tandartsen die deze betalingstekorten konden aantonen, hebben andere bezigheden gezocht, want ze waren hun leven niet zeker.
    Eens zal ook deze waarheid boven tafel komen!

  284. Désirée Röver
    15:42 20 februari 2010

    En dat heet evidence based medicine: de verzinsels van een geldgeile industrie.
    De onthullingen van Big Farma insider John Virapen zijn hierbij nog heilig…

    Het zijn precies DEZE ‘WETENSCHAPPELIJKE’ LEUGENS EN FABRICATIES waarop Coutinho zich baseert wanneer hij Nederland lek laat prikken met HPV- en H1N1-vaccins, en wanneer hij samen met Simon Roozendaal in de Rode Hoed de mensen te kakken probeert te zetten die hun kritiek laten horen ten aanzien van de veiligheid en zinnigheid van deze levensgevaarlijke vaccins.

    En wat Klink betreft, het is zoals Hans Moolenburgh schreef in het voorwoord van mijn boek “Baarmoederhalskanker, de HPV-vaccins als een ‘deus ex vagina’”: “Ik ril als ik aan de schuld denk die zo’n man op zich laadt.”

  285. Jerry
    14:35 20 februari 2010

    Hey, it’s all in the family!

  286. Arend
    14:31 20 februari 2010

    Nog eentje dan, Crypto. Ik heb vernomen dat er ook met die DBC’s gesjoemeld wordt. Dus hoezo gedateerd? Wanneer men wil sjoemelen omdat men nu eenmaal hebberig is en anderen daarbij voor de kosten op wil laten draaien, dan zijn daar altijd wegen voor te vinden. Het heeft alles te maken met een schizofrene samenleving, waar een overontwikkeld intellect bijdraagt aan een onderontwikkeld etisch normbesef. Zie het volgende voorbeeld.

    16 juni 2006

    `Geen fraude bij declareren van DBC’s’

    Ziekenhuizen zijn niet verbaasd dat het declareren van DBC’s verre van vlekkeloos verloopt. Van `fraude’ willen zij echter beslist niet weten. Vier `verdachte’ declaraties onder de loupe.

    Onder de kop `Mogelijk enorme declaratiefraude in de zorg’ maakte de Volkskrant vandaag melding van een onderzoek van Zorgverzekeraars Nederland (ZN) over het declareren van DBC’s. Het blijkt te gaan om een `eerste analyse’ door de brancheorganisatie van vier categorieën `verdachte’ DBC-declaraties: declaraties die eigenlijk niet `kunnen’. In totaal zouden de ziekenhuizen 566 miljoen te veel hebben gedeclareerd. Volgens ZN, dat het woord `fraude’ niet in de mond neemt, is het DBC-systeem instabiel en manipuleerbaar.

    Volgens ZN is het, ten eerste, onmogelijk dat er binnen één specialisme naast een SEH-DBC een reguliere DBC wordt geopend en op dezelfde dag weer gesloten. Toch vond ZN voor 154 miljoen euro aan dergelijke declaraties, waarvan (rekening houdend met `onzekerheden’) 95 procent onterecht zou zijn. `Een spoed-DBC kan ook op de SEH, maar ook op de poli of de kliniek worden geregistreerd’, zegt Marga Beentjes, hoofd DBC-beheer van het VU medisch centrum, desgevraagd. `De instructies over wanneer deze wel en niet mag worden gevolgd door een reguliere DBC zijn vaag en multi-interpretabel. Misschien dat ziekenhuizen goed kijken wat ze eruit kunnen halen, maar fraude kan ik dat niet noemen.’

    Een specialist, schrijft ZN vervolgens, kan niet voor één verzekerde meerdere SEH-DBC’s op dezelfde dag openen. Vooral bij chirurgie, cardiologie en orthopedie zou dat toch voorkomen, namelijk voor 9 miljoen waarvan 95 procent onterecht.

    Bron: http://www.devrijepsych.nl/default.asp?pagina=Geen Fraude (DBC)&id=128

    En laat ik je voor zijn door te melden dat de bovenstaande info ook uit 2006 stamt. Maar aangezien toen al bewezen is dat de invoering van de DBC’s geen probaat antigif is gebleken tegen de hebberigheid van de medische stand, kan ik niet voorstellen dat men anno 2010 ineens blijk geeft van een meer ontwikkeld etisch bewustzijn. Het vraagt van de graaiers gewoon wat meer creativiteit om op de oude voet door te kunnen gaan.

  287. Guido
    14:21 20 februari 2010

    MeatHead!

  288. Jerry
    14:20 20 februari 2010

    @Guido Archie debunker zeker? En niet te vergeten verre familie van jou hé! ;)

  289. Guido
    14:08 20 februari 2010

    :roll:

  290. Cryptocheilus
    14:04 20 februari 2010

    Arend haalt hier stukjes aan uit respectievelijk 2003, 2004 en 1999.

    Daarvoor verdient hij een ovatie. Volgens mij heeft Arend niet door dat er sindsdien nogal wat is veranderd m.b.t. declaraties. Nu Arend toch al driftig aan het googelen is geslagen kan hij misschien ook even de letters DBC opzoeken.

    Voor Guido (zal de link achterwege laten, point taken)

    CryptoEdit: Ah, een googleridder. De artikelen van jou, Conselulder en Holvat waren ons al in negatieve zin opgevallen zoals je kunt zien in de commentaren. Je kunt die links dus in het vervolg (als je hieraan een vervolg wilt geven) achterwege laten.

    Dit heb ik geschreven. Daar staat geen woord over spammen. Alleen dat we de links al kenden.

    Ik heb mijn redenen om anoniem te blijven. Dat gaat verder niemand wat aan. Daar zal je het mee moeten doen.

  291. marianne
    14:00 20 februari 2010

    Niet alleen specialisten sjoemelen met hun declaraties. Mijn dochter die na lange tijd gedwongen opgenomen te zijn geweest nu vrijwillig in een psychiatrische instelling verblijft mag ineens niet langer dan een kort weekend met verlof. Argument: “Als je te lang weg bent krijgen wij niet betaald”. Zomaar ineens terwijl een jaar lang een veel langer wekelijks verlof geen enkel probleem opleverde. Wat doen ze daar in die instelling? Patienten vasthouden zodat ze méér kunnen schrijven, méér kunnen declareren dan de zorg die ze hebben ingekocht? Over de ruggen van de patienten? Bewijs kan ik nog niet geven, ben aan alle kanten aan het onderzoeken en heb inmiddels contact met het zorgkantoor opgenomen. Zullen ze bij de instelling niet leuk vinden, nu staan ze immers in het zoeklicht. Maar vreemd is het dat een vrijwillige patiente eerst vier dagen per weekend weg mocht en nu ineens niet meer. Met gezondheid heeft het niets te maken, dat staat wel vast en de onderste steen gaat dus boven.

    Wat bewijs betreft: In de psychiatrie hanteren ze iets dat ze ‘evidence based’noemen. Het gaat als volgt, maar pas op, je moet echt intelligent zijn om dit te kunnen volgen.
    Een patient heeft bijvoorbeeld een schreeuwbui, misschien omdat hij/zij een naar bericht gekregen heeft, misschien omdat de patient de oersaaie, ziekmakende omgeving zat is en zich machteloos voelt. Misschien ook omdat men aan het afbouwen is van antipsychotica, loodzware giftige medicatie waarna psychotische reacties als ontwenningsverschijnsel logisch en gebruikelijk zijn. Gebruikelijk voor de patient, heel ongemakkelijk voor de verpleging. Resultaat? Patient krijgt medicatie om de ‘bui’ ongedaan te maken, medicatie die nogal giftig is. Wat doet nou het lichaam als dergelijke giftige medicatie binnenkomt? Heel eenvoudig en uiterst intelligent haar energie zodanig richten dat de gevolgen van deze giftige medicatie zo snel mogelijk ongedaan worden gemaakt, bijvoorbeeld door ze zo snel mogelijk uit te scheiden of in vetweefsel op te slaan. Het leven van de patient beschermen dus. Dát is wat het lichaam doet. Het richt haar energie even totaal anders dan in de richting van de schreeuwbui. En wat zegt de verpleging? Wat zegt de arts? Het medicijn werkt, zie je wel? Hier hebben we het bewijs. Patient schreeuwt niet meer dus: Evidence based. Bewijs geleverd. Dat het lichaam van de patient zich rotwerkt om zich van de vergiftiging te ontdoen wéten ze niet eens. Ze weten nauwelijks iets af van de werkelijke werking van onze zo op zelfbehoud gerichte super intelligente lichamen. Verpleging niet en psychiaters evenmin.

    En maar verdienen aan deze patienten. Patienten betalen méér eigen bijdrage per maand dan ik aan, hoge, huur. De medicatie levert letterlijk goud op en voor de patient nog iets anders, nl. zo’n twintig tot dertig jaar verkorting van levensduur. Ze leven echter vaak net lang genoeg om farmaceuten rijk te maken.

    Of het iets bijdraagt weet ik niet, ik moest het even kwijt.

  292. Arend
    13:57 20 februari 2010

    Dzyan. Het gaat hier ook slechts om het topje van de ijsberg, die bekend is geworden. Net als bij de medische fouten, wordt het meeste onder tafel geveegd om vervolging te ontlopen.

  293. Guido
    13:48 20 februari 2010

    Jerry, dan ben jij de broer van Archie..!!

  294. Dzyan
    13:47 20 februari 2010

    Hallo Arend,

    Misschien wil je het punt dat je wilt maken nog verduidelijken. Ik doe een simpel rekensommetje nu en dan valt het wel mee. Vandaar. Het rekensommetje?

    1,5 miljoen door tandartsen zou gefraudeerd zijn. Wat is het Nederlandse tandarts budget? Makkelijk meer dan een miljard per jaar. 1,5 miljoen is dan 1,5 promille van het totaal. Niet echt iets om me druk over te maken. Het staat jou vrij dat wel te doen, maar het is en blijft een schjntje.

    Daar komt nog iets bij. Hoveel van die 1,5 miljoen zijn tandartsen die iets declareerbaars op de rkening zetten omdat wat de patient werkelijk heeft net niet onder de polis valt?

    En hoeveel gevallen betreft het daar van mensen die niet geholpen konden worden onder het vorgeschreven prototcol, maar wel met een beetje handigheid, maar dat wwas dan net weer niet verzekerd?

    Of moet barbertje gewoon hangen?

    Groet,

    Dzyan
    Die maar blijft denken dat het kind met het badwater weggegooid wordt.

  295. Guido
    13:47 20 februari 2010

    Ik tik dit even staande: ovatie Arend!

  296. Jerry
    13:44 20 februari 2010

    @Kritisch, je hebt gelijk, die sinaasappel heb ik via de groenteboer en dat hoeft geen garantie te zijn. De bosbessen, appels, bramen, wijnbessen, moerbeien, kersen, druiven en frambozen die ik consumeer komen gelukkig uit mijn eigen gaard, onbespoten op compost en kippenstront blij en vrolijk zongerijpt powerfood en gelijk je apotheek aan huis. http://www.trouw.nl/groen/opinie/tuinrubriek/article2828686.ece/Een_blauwe_bessenstruik___dat_is_een_apotheek_aan_huis_.html
    Op de inentingen in mijn kinderjaren en de stereoprik in dienst na, nog nooit een vaccin gezien en het is zeker 10 jaar geleden dat ik voor het laatst een flauw griepje heb gehad.
    Ze noemen me in de straat al stalen Jerry, kan je nagaan! :)
    http://www.youtube.com/watch?v=1bhRIbXjJ5g

  297. Arend
    13:37 20 februari 2010

    Binnen drie maanden twee keer een kind baren
    Van onze verslaggevers Noël van Bemmel Ellen de Visser op 30 januari ’03, 02:28, bijgewerkt 27 januari 2006 17:06

    AMSTERDAM – Patiënten, medisch specialisten en apothekers hebben talloze manieren van frauderen. Het is kinderlijk eenvoudig en wie ontdekt wordt, krijgt geen straf. Er heerst geen taboe op het gesjoemel, er wordt in de zorg gewoon open over gepraat.

    Bron: http://www.volkskrant.nl/binnenland/article161664.ece/Binnen_drie_maanden_twee_keer_een_kind_baren

    Gesjoemel zorgsector vergelijkbaar met bouwfraude
    In de zorgsector wordt grootscheeps gefraudeerd. Bij de Stichting Moreel Besef (SMB), waar klokkenluiders anoniem hun verhaal kunnen doen, zijn tientallen meldingen van fraude binnengekomen. Dit meldt de Haagsche Courant.

    Bron: http://nieuws.elseviergezondheidszorg.nl/6703-gesjoemel-zorgsector-vergelijkbaar-met-bouwfraude.html

    Boete voor tandartsen en fysiotherapeuten
    Boete voor tandartsen en fysiotherapeuten

    Een aantal tandartsen, fysiotherapeuten en medisch specialisten heeft vorig jaar voor 1,4 miljoen te veel gedeclareerd. Zij zijn inmiddels in de kraag gevat en hebben samen een boete van 1,65 miljoen gulden moeten betalen.

    Bron: http://www.trouw.nl/krantenarchief/1999/07/19/2404073/Boete_voor_tandartsen_en_fysiotherapeuten.html

    Moet je dan alles voorgekauwd krijgen Cryptococcus. Gewoon een kwestie van even googelen en de bewijzen rollen binnen. Toch opvallend dat je Sophie Hankes op zo’n ongelooflijk smerige manier afserveert. Voor jouw zijn alleen zij deskundig die jou ondersteunen in je door de overheid gefinancierde leugencampagne. Dit is overigens de laatste keer dat ik jou reageer. Figuren zoals jij kun je m.i. het beste negeren, gewoon geen energie meer aangeven. Want het enige dat jij wilt is strijd met de buitenwereld, omdat jij de strijd in jezelf op een grandioze manier ontloopt. Basta finito.

  298. Stralingsarm NL
    13:35 20 februari 2010

    @ Cryptocheilus:
    http://www.stralingsarm-nederland.org
    Bovenin de pagina op de link -minister Klink- klikken.

    @ Guido:
    Lees jij ook tussen de letters van Crypto door dat er: “geil van cryptografie” staat? Want dat weet ik niet zeker.

  299. Guido
    13:22 20 februari 2010

    Je hebt het lekker naar de zin hier hè Crypto. Mij eerst verwijten dat ik 2 links in een reactie op je site zet in een commentaar, en hier doe je niets anders. Te pas en te onpas, naar mijn idee. Maar ga je gang joh..! Ik snap alleen niet waar je de moed vandaan haalt om mij van ‘spammen’ te betichten.

    Overigens, zo zat ik me vanacht te bedenken, vind ik uitermate opvallend, en waarschijnlijk zeer symbolisch, dat mensen die kennelijk hun identiteit te verbergen hebben, vaak aanhangers zijn van een soort RKK, Regulier-Klink-Kamp.
    Mensen die vanuit hun hart spreken, zijn zichzelf. Geven zich bloot door bijv. hun ‘ware’ naam te gebruiken, hun ‘ware’ gezicht te laten zien. En let wel: dit is geen verwijt aan de mensen die dit niet doen..!! (Ik heb het over een kenmerk..!)

    En dáár zit nou precies datgene verborgen, wat de mensen met het open gezicht proberen op te wijzen. Wees open, verberg niets, wat heb je te verliezen, behalve ons aller gezondheid.

    Mensen met een open vizier en open naam, zitten minder te ‘verdedigen’.. Maar goed, het is een essentieel verschil tussen 2 schijnbare groepen dat aan het Licht komt.. In mijn perceptie.

    Tot slot wil ik zeggen dat het geenszins de bedoeling is met deze opmerking te polariseren!! Juist dát heeft geen zin, zoals wij ook in ons betoog vaak genoeg kenbaar maken. Maar gebruik de eerste regel van de wetenschap: Blijf twijfelen, ook als je het ‘zeker-weet’! Niets is zo gevaarlijk dan het allemaal zo zeker te weten. Maar dat weet ik niet helemaal zeker.

  300. Cryptocheilus
    12:48 20 februari 2010

    @ Stralingsarm 12.20:

    Intresting. Waar kan ik dat nalezen?

  301. Stralingsarm NL
    12:20 20 februari 2010

    Annelies merkt terecht op dat Ab Klink zonder toestemming van de Kamer 34 miljoen vaccins besteld heeft.

    Wat zij (en wij ook pas weten sinds de Commissie Bezwaarschriften ons in het gelijk gesteld heeft), nog niet wist, is dat Klink al op 31 maart een contract met GSK en Novartis gesloten heeft. Terwijl de Gezondheidsraad pas op 8 april met een advies kwam!

    Dus het zal politieke zelfmoord van minister Klink zijn, als hij een “onafhankelijk” onderzoek zou laten instellen….

  302. Cryptocheilus
    12:13 20 februari 2010

    Oeps. Zie dat de server van het Nivel er uit ligt. Probeer de hier-linkjes later.

  303. Cryptocheilus
    12:08 20 februari 2010

    Nu is iedereen het natuurlijk met Arend eens dat er zo veel mogelijk medische fouten vermeden moeten worden.

    Ook artsen maken namelijk fouten. Daar is niets geheimzinnigs aan.

    Misschien is het verstandig wrange wrokkers als Sophie Hankes van sin eens een keertje links te laten liggen en voor Zeevat voordat hij zijn radiouitzending gaat maken gewoon even hier te kijken of hier, hier en hier.

    Verder mag Arend Zeevat dit:

    Dat groottse deel van de medische wetenschap frauduleus is blijkt uit het gegeven dat medisch specialisten op grote schaal sjoemelen met hun declaraties bij de zorgverzekeraars.

    voor mij nog wel even staven. Waar haalt ie het vandaan?

  304. Arend
    11:30 20 februari 2010

    Dat groottse deel van de medische wetenschap frauduleus is blijkt uit het gegeven dat medisch specialisten op grote schaal sjoemelen met hun declaraties bij de zorgverzekeraars. In die zin wil ik graar een vergelijking maken met autogarages, waar ziekenhuizen in toenemende mate op lijken. Onderdeeltje kapot, okay vervangen dan maar.

    Binnenkort besteedt Argusoog Radio een extra lange uitzending aan de vele misstanden in de medische wereld, waarbij we dieper in zullen gaan op de vele medische fouten die onder het tapijt worden geveegd en niet worden vervolgd.

    SIN-NL http://www.sin-nl.org richt zich actief op op de verbetering van de positie van slachtoffers van medische fouten en de kwaliteit van gezondheidszorg. Diverse media publiceerden oa over hun online zwarte lijst van artsen, toegestaan door de rechter sept. 2009. http://www.zwartelijstartsen.nl

    Inmiddels is duidelijk dat de medische sector faalt in het nakomen van haar professionele en wettelijke verplichtingen in deze met als gevolg : 20 doden per dag en 20 invaliden per dag door medische fouten in ziekenhuizen in Nederland, cijfers van de Europese Commissie dec. 2008 .
    De slachtoffers die overleven krijgen veelal geen eerlijke informatie en herstelbehandeling, zo bleek oa uit onderzoek van Prof. van Dijk, criminoloog Universiteit Tilburg geïnitieerd door SIN-NL.

    Nu is aantoonbaar op basis van documenten dat ook Justitie bewust falende artsen niet vervolgt, ook al is er duidelijk sprake van strafbare feiten.

    Kijk vooral eens op de site http://www.sin-nl.org, om te zien wat de werkelijk bedroevende staat is van de Nederlandse omgang met zieken.

  305. Dzyan
    10:51 20 februari 2010

    Hallo Allen,

    Dank jullie voor jullie reacties. Sorry Guido, ik scheerde Adams tekst en jouw intro teveel over een kam. Dat is inderdaad niet juist. De intro is realistischer in mijn ogen en zeker fatsoenlijker.

    Juist omdat Adams meer info heeft zou hij gefundeerder uit de hoek kunnen komen. Laten we eens zien wat de toekomst in deze brengt.

    Over Coutinho. Dit is een Godgeschenk voor de opposanten van het nutteloos verkrachten van mensen met kwik en ander (chemisch) afval. Zie hier, er is geen verschil van mening op dit punt. Maar jullie zullen hem niet zien als een Godgeschenk. Dus dat wil ik graag uitleggen.

    Coutinho is zo (publicitair) onhandig en zo eenvoudig aan te pakken, dat ik bijna medelijden met hem krijg. Het is wel jammer dat dit niet gebeurd en dat de ultieme kans, om deze man in een keer de overheidslaan uit te sturen, inmiddels verkeken is. Ik nodig, nu de storm wat is geluwd, uit om nog eens naar de Roode Hoed filmpjes te kijken. Komt er nu werkelijkwaar niets effectievers en creatievers op dan te gaan lopen schelden en je (van mijn part terechte) verontwaardiging te uitten?

    Kijk eens hoe zwak die Coutinho werkelijk is. Dat Rozendaal hem in bescherming moet nemen, zegt al genoeg dacht ik zo.

    Wetenschap is per definitie twijfel. En als je nu denkt dat wetenschappelijk publicaties te vertrouwen zijn, dan snap je gewoon niet wat wetenschap is. En wat erger is je snapt niets van de contekst.

    Een voorbeeld: Er is een oude Griek geweest (ik meen Aristoteles) die heeft gezegd: een vlieg is een beestje met 4 poten en 4 vleugels. Honderden jaren lang heeft iedereen dat mar klakkeloos overgeschreven. Terwijl vliegen toch echt niet moeilijk te bestuderen zijn. De eerste publicatie die afstand neemt van de grote Griekse denker is meen ik uit de Renaissance. Gaan we nu die oude Griek kastijden omdat hij de wetenschap meerdere eeuwen lang op het verkeerde been heeft gezet?

    Als het nodig is ben ik graag bereid om de boeken in te duiken om naam en toenaam en publicaties te zoeken die dit verhaal bevestigen.

    Groet,

    Dzyan

  306. Cryptocheilus
    10:26 20 februari 2010

    Fijn dat Jan Smith het allemaal even voor u allen vertaald heeft. Het ‘nieuws’ over Reuben is echter al zo oud als Methusalem.

    Verder een nietszeggend broddelwerkje van Mike Adams. Als je de pagina’s met alle ongefundeerde aannames over de vermeende fouten van alle farmaceutische onderzoeken uit dit stuk van de ‘natural healers’ koran zou scheuren hou je nog geen Donald Duck meer over.

  307. kritisch
    08:14 20 februari 2010

    @Sjamamma, nog een aanvulling: ik durf bijna te voorspellen dat zijn goede vrienden in dat onderzoek onschuldig verklaard zullen worden en de WHO als schuldige aangewezen zal worden. Daar is immer de Europese raad ook al mee bezig.

    Lichtpuntje: de leugenachtige draaikont Balkenende heeft ook zijn hoofd moeten buigen. Niet Bos is in mijn ogen de winnaar maar Femke Halsema. Zij was degene die scherp was in het debat en zich ook niet liet afserveren door de voorzitter.

  308. kritisch
    08:05 20 februari 2010

    @Jerry, je weet ook helemaal niet wat er in dat sinasappeltje zit wat je gisteren hebt gegeten. Zelfs binnen de biologische landbouw komt bedrog aan het licht. Toevallig ook de uitzending gezien van de keuringsdienst van waarden over de fairtrade producten? Bedrog! Dus wereldwinkels waar je meer betaald omdat je mensen wilt helpen kunnen ook afgeschreven worden.

    @Guido, er wordt al jaren gesjoemeld en dat is ook bekend. Denk daarbij ook aan de reisjes en beloningen aan b.v. huisartsen en medisch specialisten waardoor keuzes voor bepaalde medicijnen beïnvloed worden. Niets nieuws onder de zon zou ik zeggen en dat geldt niet alleen voor de medische industrie. Dus een beetje buigen? Het is al veel vaker geknakt.. Zie ook mijn comment aan Jerry

    @Sjamamma, het is inderdaad een hele slimme zet van Klink.

    Conclusie, er is overal bedrog maar er zijn gelukkig ook eerlijke mensen.

  309. Sjamamma
    05:55 20 februari 2010

    Er valt me in ene iets in; een rare gedachte…
    Stel dat ik van Big Pharma zou zijn, dan zou ik mijn tegenstanders natuurlijk weg willen zetten als ongeneeslijke malloten. Hoe kan ik dat voor elkaar krijgen?
    Met die gewone debunkerij wordt niet zo veel bereikt. Maar als ik me voor zou doen als een intelligente, beheerste, daadkrachtige medestander van de malloten en hen wat interessante informatie geef, zelf wat protest aanteken hier en daar en dan op een gegeven moment een stukje ‘dodelijke (des)informatie’ geef, waarmee de malloten dan triomfantelijk in de aanval gaan om zo hun eigen graf te graven…
    Móest het even kwijt.

  310. Annelies
    04:43 20 februari 2010

    Ab Klink heeft zonder toestemming van de Kamer, bestelling gedaan van 34 miljoen Mex.griep vaccin’s. Dat heeft hij gedaan op advies van Roel Couthino en Ab Osterhaus, die beiden, nu aangetoond, verwant zijn aan de farmaceutische industrie. Hoe onafhankelijk kan zo’n onderzoek zijn? Mag ik de uitkomst voorspellen?

    Ab Klink en Ab Osterhaus zijn vrienden. Klink wist en weet alles van zijn connectie’s met de farmacie.

    Roel Couthinho, directeur RIVM, heeft directe connectie’s met GSK (GlaxoSmithKline).

    Van Osterhaus weten we al van zijn minstens 13 bijbanen in de farmaceutische industrie, Coutinho komt er ook niet best vanaf.

    Ab Klink was de minister van Gezondheid die solo besloot over te gaan op minstens twee Mex. griep-vaccin’s per persoon en derhalve besloot tot het plaatsen van 34 miljoen vaccin’s. Hij ging zelfs in tegen het advies van de WHO om zwangere vrouwen en kinderen onder de zes jaar te vaccineren.
    De sukkel had beter moeten weten, na onze bekendmakingen over het voorgaande HPV-vaccin, waarmee we heel veel mensen wakker geschud hebben.

    Scott Reuben is niet de enige die nu het masker laat vallen.

    Ab Klink heeft een onderzoek naar zichzelf uitgeroepen.

  311. Guido
    00:02 20 februari 2010

    En weet je Dzyan, er is iets geknakt, waarvan het NOOIT de bedoeling was, dat het zelfs maar een beetje zou ‘buigen’…

    Wie zijn wij om dit systeem nog te kunnen vertrouwen,
    dat beweert het monopolie te hebben
    op de wetenschappelijke waarheid.

    Maar in werkelijkheid de façade vormt
    voor onmiskenbare wetenschappelijke fraude?

    Mike Adams, the Health Ranger

  312. Guido
    00:00 20 februari 2010

    Dank je René, en de leads zijn ook hersteld! Ere ook aan Jan Smith voor het vertaalwerk!

    Dzyan, weet je, je hebt helemaal gelijk. Je mag adhv dit artikel/case niet alles over een kam scheren. Helemaal mee eens. Dat staat ook nergens. Ik heb het over een topje van de ijsberg.

    Mike Adams gaat verder, vind het heel natuurlijk dat dit slechts één van de vele, vele voorbeelden zal zijn.

    En weet je Dzyan, al was het er maar 1..! Weet je nl. wat dit betekent. Dat een of andere farmaceut giga zijn zakken heeft gevuld obv het ‘onderzoek’ van deze meneer.
    Het toont, juist bij 1 voorbeeld al, het failliet van het ‘publicatie-systeem’ aan. Publieksgeile wetenschappers die moeten publiceren om voor vol aangezien te worden…

    Farmaceutisch onderzoekers die hetzelfde moeten. Bizar, want als zo’n farmaceut wil, koopt ie zo’n uitgever en het hele zootje eromheen, gewoon op. Denk je nou écht dat die uitgevers nog de uitgevers zijn van vroeger. Ook daar zitten sluwe commerciële leperikken.
    Rotte plekken zijn naar mijn idee, tot ver in het klokhuis doorgedrongen; de appel is voor mij rijp voor de varkens. Of voor de composthoop. Dáár gaat het in mijn ogen om, zelfs met 1 voorbeeld op de 100.000-den onderzoeken per jaar.

  313. Jerry
    21:39 19 februari 2010
  314. Jerry
    21:31 19 februari 2010

    @Dzyan, zonder deuken je ouwe dag bereiken is zo te horen voorlopig nog geen optie! :)

    ik pel nog maar even een sinaasappeltje… (zonder kwik)

    groetjes

  315. Martijn
    20:42 19 februari 2010

    Alternatieve geneeswijze als zowel reguliere geneeswijze, hebben beiden veel kwakzalverij in zich zitten.

    Alleen op je gevoel kun je dat grotendeels doorzien volgens mij.

    Voelt het niet goed? Niet doen, zolang je keus hebt natuurlijk.

  316. Dzyan
    20:38 19 februari 2010

    @Jerry: helemaal mee eens. Ik ben zelf natuurgeneeskundige (oa ;) ). Maar ik vind het niet juist als je zulk een zware beschuldiging uit, zonder op zijn minst een aanwijzing. En dat er meer gefraudeerd wordt dan deze ene meneer, staat vast. Dat er gesponsorde wetenschap is staat vast. En dat dit niet voert tot uitsluitend waardevrije wetenschap is ook waar, denk ik. Tel daar alle fouten en dergelijke bij op en je zit waarschijnlijk aan een aardig percentage. En dan vind ik het nog steeds niet juist dat je dit zo brengt.

    De staat ven de gezondheidszorg is vaak zorgwekkend. Dat is wel jammer. Maar gelukkig zijn ze heel goed in acute situaties. Met chronische klachten hebben reguliere behandelaren vaak veel problemen. En preventie? Daar hebben ze geen tijd voor ;)

    Groet,

    Dzyan

  317. weegschaal
    20:24 19 februari 2010

    Iedere arts, medicijnstudent of leek zou eens het boek Organon der Geneeskunst van Dr. Samuel Hahnemann, Blauwdruk van Dr John Consemulder of Kwantumgenezing van Deepak Copra moeten lezen over wat genezen nu echt is i.p.v die rotzooi van big pharma te slikken.

  318. Jerry
    19:43 19 februari 2010

    @Dzyan

    Ik maak er niet uit op dat de héle medische reguliere wetenschap frauduleus is, maar dat de theorie van preventief genezen(voorkomen), en de daaruit voortgekomen praktijk niet klopt. Het woord kwakzalver bijvoorbeeld, wat wordt geassocieerd met incompetentie en bedrog, vind zijn oorsprong in de orthodoxe allopathie. (allos-tegenovergesteld / pathos-lijden), wordt in homeopathische kringen gebruikt als term voor reguliere geneeskunde. De vraag is dan, wie stond er werkelijk in de middeleeuwen met wonderdrankjes te leuren op de markt. De gezondheidszorg ligt er nou bij zoals het erbij ligt en vanuit die invalshoek ben ik blij dat er pijnstillers bestaan en er iemand is die mijn gebroken been kan zetten, maar dat zegt niks over de meest effectieve, preventieve vorm van geneeskunst.

  319. Dzyan
    18:35 19 februari 2010

    Hallo,

    Quote: Er zijn op dit moment waarschijnlijk duizenden andere wetenschappers betrokken bij vergelijkbaar bedrog, dat nog niet werd aangetoond.

    Daar gaan we weer. We hebben één fraudeur en dus is de hele medische wetenschap frauduleus. De enige zin die een linkje had moeten hebben, naar het bewijs van bovengenoemde bewering, heeft geen link.

    Hoeveel medische publicaties zouden er per jaar zijn? Enkele miljoenen. En nu is van een stuk of twintig publicaties bekend dat ze zijn gefraudeerd, en dus is de hele medische wereld een grote criminele organisatie….. Op basis van minder dan een procent van een promille bewijsmateriaal.

    Gooi nu eens niet met het badwater ook het kind weg.

    Groet,

    Dzyan

  320. René
    17:27 19 februari 2010

    Klasse werk Guido!!

    Maar je word tegen gewerkt, je linken “bronnen voor dit artikel” werken niet!!!

    René

Plaats uw reactie hier

Wilt u een Persoonlijke Avatar afbeelding bij uw reacties? Ga dan naar www.gravatar.com.